Getriebe Getriebenotprogramm

Backenfutter · 09.10.2012, 20:16

Danke erstmal für eure Anregungen.
Hierzu...

Zitat:

Ich verstehe nciht wie man bei solchen Problemen hier ins Forum schreiben kann????????

...kann ich nur sagen, dass ich eigentlich schon Lösungen zu verzwickteren Problemen hier gelesen habe. Und warum nicht einfach mal die Erfahrungen anderer Fahrer erfragen? Es geht ja nur um Vorschläge und Lösungsansätze.

Außerdem... Die durchschnittliche Kompetenz einer BMW Werkstatt würde ich nicht auf gleiche Ebene mit diesem Forum stellen.

Ich denke ich werd als erstes mal den Ölstand checken. Also zuerst mal auf verdacht über die Grube.

Backenfutter · 12.10.2012, 08:46

Update:
Den Getriebeölstand habe ich gestern nach bekannter Vorgehensweise geprüft.
Der ist soweit leider in Ordnung. Heisst Fehlersuche geht weiter.

Gestern Abend dann ein seltsames Phänomen:

"D" eingelegt und wie zuvor auch mit hochdrehendem Drehzahlmesser laaangsam angerollt

Dann der obligatorische starke "Rums" im Getriebe (Diesmal etwas stärker, da die Drehzahl etwas hoch war) -> "Getriebenotprogramm"

So. Dann testweise Motor aus und paar sek. gewartet (Das Notprogramm wird dann meist zurückgesetzt).

"D" eingelegt und angefahren. Diesmal wie durch Wunderheilung lässt er sich ganz normal fahren. Kein Schlupf. Getriebe schaltet sauber durch alle Gänge und Wagen beschleunigt wie gewohnt kräftig durch.

Wagen abgestellt und ne weile stehen lassen. Wieder eingestiegen und losgefahren. Läuft immernoch.

Dann des Abends noch zum Italiener gefahren. Kurz vor Ankunft wieder ein seltsames Fahrgefühl... leichtes "rubbeln" unterm Pedal, als würde der Kraftschluss gleich wieder "herausgezupft" werden.

Zwei Stunden später wieder eingestiegen. "D" eingelegt und wieder der gleiche Mist. kein Vorankommen.

Über weitere Vermutungen, Erfahrungen, Ideen und Vorschläge würd ich mich freuen

Fehlerspeicher werd ich wohl erst nächste Woche auslesen können.

Vogtländer · 12.10.2012, 09:34

Ferndiagnose immer schwierig.

1. wenn es wieder geht kanns nicht an den Lamellenkuplungen liegen
2. wenn genug Öl drin kanns daran auch nicht liegen- wie sieht das Oel aus ? Schwarz richt verbrant dann ist es am ende der Lamellen, rot und klar dann ist es gut !
3. Filter mal gewechselt oder Öl gewechselt - Filter zu ! Pumpe bekommt zu wenig Öl ! Wandler wird nicht ausreichend versorgt !
4. Problem nur im ersten Gang oder in allen ? wenn nur im Ersten gang Magnetventil im Getriebe prüfen.
5. Unbedingt Fehlerauslese da kommst du nicht drum rum !
6. Wenns noch par mal Knallt knallts auch mal zu letzten mal dann 1x neues Getriebe

MFG Vogtländer

Backenfutter · 12.10.2012, 19:57

Danke das du es trotzdem versuchst...

Zu 1. Sehe ich auch so.. Grobmechanisch scheint es in Ordnung zu sein.

Zu 2. Das Öl was beim Check etwas rausgetroft war hab ich aufgefangen und es sieht relativ durchsichtig und dünnflüssig rot-braun aus. Ist also wohl i.O.

Zu 3. Da die Ablasschraube Innen leicht ausgejuckelt ist, schätze ich wurde mindestens 1mal was gemacht. Aber hast Recht ggf. mal die Wanne abschrauben und den Filter abbauen und begutachten, wäre sicher nochmal eine Idee.

Zu 4. Gang 1,2,3 sind nicht brauchbar. Ich habe ja mal versucht die Gänge einzeln durchzuschalten. Er wählt sie zwar auch an und irgendwas schaltetet im Getriebe, aber das Phänomen ist das Gleiche.
Lediglich der Rückwärtsgang geht immer. Der 5. wohl auch, da dieser ja im Getriebenotprogramm verwendet wird und dort auch wie gewohnt arbeitet.
Den 4. konnte ich nicht testen. Offenbar braucht er eine gewisse Rollgeschwindigkeit um 4. und 5. Gang einlegen zu können. Mit dem Fehler erreiche ich die eben erst garnicht.

Zu 5. Ja auf den Fehlerspeicher bin ich schon gespannt.

Zu 6. Der "Rums" macht mir auch etwas Sorge. Er wird daraus resultieren, dass das Getriebe bedingt durch die erhobene Drehzahl versucht den nachfolgenden Gang einzulegen. Versuche schon beim Anfahrversuch die Drehzahl geringstmöglich zu halten, damit es sanfter ist. Besser wäre es man könnte das Notprogramm anders "provozieren" um direkt in diesem anzufahren. Benutze den Wagen nur wenns wirklich nötig ist, aber auf diesem 100-Einwohnerdorf außerhalb der Zivilisation ist das leider immer schwierig.

Folgende Überlegung hab ich momentan als Getriebe-Unwissender:
Das verbaute 5HP24 enthält ja 3 Planetengetriebe, die entsprechend der Gangwahl durch Reibkupplungen unterschiedlich beschaltet werden. Soweit so gut.
Die Kupplungen werden ja entsprechend durch das hydraulische Schaltgerät versorgt. Ich könnte mir vorstellen, dass im Schaltgerät ein Versorgungsstrang defekt ist. Dadurch würde eine der Kupplungen nicht korrekt versorgt werden. Daraus resultiert kein, oder nur ein geringer Kraftschluss und das Platengetriebe läuft dadurch je nach beschaltung ggf. sogar frei. So wie dies normalerweise immer zwischen den Gangwechseln ein paar Millisekunden der Fall ist um ein weicheres Schalten zu realisieren (der Wandler mit seinem weichen Flüssigkeitskraftschluss alleine reicht nicht).
Je nachdem wie die Plantengetriebe angeordnet sind könnte es theoretisch auch sein, dass der Freilauf nur eines der Planetengetriebe mehrere Gangstufen außer Gefecht setzt. Also würde auch nur ein defekter Hydraulikstrang reichen um meinetwegen Gang 1 bis 3 lahm zu legen.

Einen defekten Wandler würde ich ausschließen, da sonst ja auch der Rückwärtsgang und Gang 5 Probleme machen würden.

Die oft erwähnte niedrige Batteriespannung schließe ich aus. Ist 11,8Volt ohne und 14Volt mit Motorlauf. Und passt eh nicht zu dem tatsächlich vorhanden Schaltfehler.

Die Sache mit einem defekten Radgeber würde ich auch erstmal ausschließen, da sonst ja ABS aufleuchten würde, oder?

Die Schaltkulisse selbst zeigt die richtige Fahrstufe an und auch im Display wird bei manueller Gangwahl das richtige angezeigt. Eine defekten Mikroschalter halte ich erstmal also für unwahrscheinlich.

Ich tendiere also eher Richtung Schaltgerät. Vlt. ist eines der Magnetventile, oder Druckregler defekt. Vlt. auch verklemmte Kügelchen, Bruch im Kabelstrang, Riss im Block oä.
Lassen sich defekte Magnetventile und Druckregler vielleicht via. INPA oä. auslesen?

Wenn bei dem Fehlerauslesen nix sinngebendes rauskommt würde ich favorisieren auf Verdacht ein gebrachtes Schaltgerät einzubauen.
Hat jemand eine günsitge Bezugsquelle für derartiges (Nr. 24347521636) ?
Es darf auch gebraucht sein und sollte nicht über 300€ liegen.
Neue und Überholte sind immer so bei 600... 1300 angesiedelt. Bei Ebay ist derzeit nichts drin.

Mr.Bangle · 12.10.2012, 20:12

Wenn ich mir die letzten beiden Posts so durchlese, muss ich feststellen, das der Ratsuchende weitaus mehr Ahnung hat als der vermeintlich Ratgebende

Bandit1973 · 13.10.2012, 05:48

Zitat:

Zitat von Mr.Bangle

Wenn ich mir die letzten beiden Posts so durchlese, muss ich feststellen, das der Ratsuchende weitaus mehr Ahnung hat als der vermeintlich Ratgebende

Und trotzdem immer noch keine Fehlerauslese durchgeführt

Mr.Bangle · 13.10.2012, 08:36

Zitat:

Zitat von Bandit1973

Und trotzdem immer noch keine Fehlerauslese durchgeführt

Mein Post war ein kleiner Seitenhieb, da hier mal wieder, wie so oft, doch ziemlich im Nebel gestochert wird.

Jan Potthast · 20.10.2012, 07:00

Sehe ich genauso! Natürlich gerade bei solchen komplexen Problemen kann man hier anfragen! Das Problem ist ziemlich gut beschrieben und vielleicht hatte jemand genau das selbe Problem. Die Tipps hier im Forum sind Klasse, die Bemerkungen "der ganz Schlauen" nerven, sind kontraproduktiv.

Getriebe ist leider nicht mein Thema, in jedem Fall viel Erfolg.

Sinclair · 21.10.2012, 00:15

hier

http://www.7-forum.com/forum/4/getri...ml#post1369364

wird eine ähnliche Problematik durchgekaut.
Hydromat hatte einen defekten A-Korb im Getriebe im Verdacht, der bei den Gängen 1-4 im Eingriff ist.

Backenfutter · 21.10.2012, 19:26

Hey Danke!

den Thread kannte ich noch garnicht. User rial-tek hat/hatte scheinbar wirklich ein sehr ähnliches Problem. Leider erfährt man nicht wie es weiterging.

Aber das mit dem gebrochenen A-Korb, also dem Außenlamellenträger der Kupplung A klingt plausibel. Wäre dann ja wahrscheinlich im Sprengringbereich, da wo sich die Lamellen abstützen.

Das einzige was mich an der Theorie etwas stört, ist das es bei mir ja fast 1 Tag lang wieder völlig i.O. war. So ein gebrochenes Teil ist ja nicht mal kurzzeitig wieder heile.