Schwarzes Auto in weiß umlackieren!

Bartho · 04.01.2016, 22:50

Zitat:

Zitat von michi935

hallo,

sehr billig, würde ich um den preis nicht machen...

Problem ist aber auch der rost, denke wird einfach drüber gestrichen, dann ein Wundermittel alla Rostumwandler (wovon ich null halte) drauf oder Grundierung, füller dann lack und nach kurzer zeit rostet es wieder, da es auf rostschäden keine garantie gibt.

gruss mike

exakt das sagte er sogar , kann schrauben , nicht lackieren muss mich also auf das ganze verlassen

er meinte es KANN nach 3 wochen oder 3 jahren wieder kommen.

was kann man dauerhaft machen - sind immer die unteren ecken ca. 1-2€ groß maximal (langt ja schon)

michi935 · 04.01.2016, 23:17

hallo,

@bartho,
vlt hast ja bilder der tür?
kann dann den schaden besser schätzen.

meine türe war auch rostig im falz, habe aber ausgetauscht, trotz vorhandenem Equipment wie sandstrahpistole, und selbst lackiere, da mir eine "echt " rostfreie türe angeboten wurde und ich das Fahrzeug nicht mehr veräussern möchte, ging ich den weg.

der rost kommt ja selten von aussen, das was du siehst ist nur die spitze des Eisberges.

wenn du das Auto nicht sehr kang behalten willst, kannst es ja lackieren lassen dann hohlraumspritzen, sagst dem lackierer er soll epoxitfüller nehmen, das hält besser dann.

oder schaust wegen anderen Türen, ich habe auch 2 Türen gebraucht das eine passte, Kotflügel habe ich dann gleich neu original gekauft, nicht das ich wieder eine Überraschung habe bei geschickten gebrauchtteilen.

gruss mike

Bartho · 04.01.2016, 23:30

Ich kann die Tage mal Fotos machen kein thema.

kann sowas ein Karosseriebauer nicht hinbekommen ?

will den weg der neuen (gebrauchten) türe im äußersten notfall gehen

viele grüße

michi935 · 04.01.2016, 23:35

Zitat:

Zitat von Bartho

Ich kann die Tage mal Fotos machen kein thema.

kann sowas ein Karosseriebauer nicht hinbekommen ?

will den weg der neuen (gebrauchten) türe im äußersten notfall gehen

viele grüße

hallo,

ja müsste jeder Karosseriebauer können, fragst geanu nach wie die vorgangsweise ist dann...

jo mach Fotos, schreib dir dann was dazu.

gruss mike

**TRANSPORTER** · 05.01.2016, 12:38

Zitat:

Zitat von Bartho

kann sowas ein Karosseriebauer nicht hinbekommen ?
will den weg der neuen (gebrauchten) türe im äußersten notfall gehen
viele grüße

hinbekommen wird das ein guter/ambitionierter/kompetenter Karosseriebauer auf den Fall, nur ist die Frage:
- willst du auch das Bezahlen, um es endkonsequent ausgefuehrt zu bekommen ???

denn:
- um eine angerostete E38-Tuer in endkonsquent herzurichten,
---> benoetigt man ca. 2Tage !!!

und wenn mir denn der Karosseriebauer in der Lackiererei zugehoerigen KFZ-werkstatt sagt, er schaffe 16 Tueren an EINEM TAG

---> dann weiss ich ganz genau, was das fuer eine Arbeit ist

den Beweis hat dieser TYP von "Karossier"BAUER" (eher GuelleBAUER als KB)
mir auch in der Folge woche erbracht, als er mich fragte, ob er meine Heckklappe machen soll/darf...
ich dachte mir, ok den Test lasse ich mir was kosten

als ich die Heckklappe nach 2 tagen wiederbekam mit viel selbstlob des KB
und wie er sich doch maechtig ins zeug gelegt hat, hat alles so gemacht wie von mir gefoerdert

ja ja,
die erde ist eine scheibe und himmel sind wie alle nackt ...

eine 1mm "grosse" verdachtsStelle loeste das verlangen in mir aus,
alles was er gemacht hatte, wieder abzuschleifen/abzuziehen,
---> UND siehe da, NIX hat er gemacht !!!!!

einfach nur schnell/schnell drueber geschliffen/gekratzt und dann grundierung drauf/karosseriedichtmasse drauf ....
sah dann auch OPTISCH ""perfekt"" aus...
haette allerdings keine 12 monate gehalten ...

Wollt ihr bilder sehen !!!!!

gruss

Ich e32 · 05.01.2016, 12:44

Ja!!!.....

michi935 · 05.01.2016, 13:10

hallo,

da erspare ich mir einen langen Artikel....
taransporter hat alles geschrieben........

gibt solche und solche arbeiten, wenn man das teil bekommt, sehen alle gut aus, die streu vom weizen trennt sich erst, nach einiger zeit, dann merkt man wer gut und wer schlecht gearbeitet hat.

da ich ja jahrelang als Karosseriebauer und lackierer hauptberuflich mehr im breich karósserie, gearbeitet habe und es auch wirklich beherrsche das fach, kaufe ich auch für mich selbst, rostfreie teile, da ist es mir lieber ein nicht rostentes teil mühseelig zu richten als ein ganzes teil zu entrosten.

ich finde bartho soll sich um rostfreie Türen umsehen, wenn er vor hat, das Auto noch lange zu haben wenn nicht, dann dem lackierer mit Epoxid oder mit Washprimer seine arbeit machen lassen, hält dann auch besser als wenn nur "normale " grundmaterialien zum Einsatz kommen würden.

ob ep oder Washprimer da scheiden sich die geister, müsste mal einen langzeittest machen, werde ich auch noch tun, da jeder meiner kollegen eine andere meinung dazu hat.

ich baue alte Karossen nur mehr auf Epoxid auf , "grundierung und schleiffüller", wird auch mittlerweile von einigen Fahrzeug Herstellern vorgeschrieben die sich nun auch vermehrt wieder um die oldieszene kümmert und da eine neue Einnahmequelle gefunden haben.

soweit ich in Erinnerung habe - Mercedes Oldtimer restauration, aufbau auf ep System- standox,
reperaturlackierung bei einigen Herstellern vorgeschrieben, mittels wash- etch primer.

jedenfalls verwendet kein Fahrzeug Hersteller die Wundermittel alla Rostumwandler, weil es müll ist, auch meine Meinung, das wird nur hobbylackierern verwendet.
wäre ja cool rost in blech umwandlen, ist wie aus stahl Gold zu geweinnen, klappt auch nicht.

arbeite nur mehr nebenbei als karosseur und lackierer, da ich aus gesundheitlichen gründen die Branche gewechselt habe, kommen ja ständig neue Produkte auf den markt, aber bin nach wie vor tätig und in kontakt mit lackierkollegen, die wissen desöftern eh kein anderes Thema zum reden.

gruss mike

falkili · 05.01.2016, 13:43

Nebenbei... Rostumwandler soll den Rost stoppen und nicht " in Blech zurück verwandeln".

getippt mit den Fingern ...

**PacificDigital** · 05.01.2016, 13:59

Rostumwandler soll den Rost in eine Metall schützende Posphatierung umwandeln... tut es aber sehr unzuverlässig

Rostentferner (z.B.

Pelox) ist um vieles besser und hinterläßt in den meisten Fällen Löcher

Das einzig sichere ist jedoch das Ausschneiden und neu Einschweißen mit anschließender vernünftiger Nachbehandlung!

michi935 · 05.01.2016, 15:03

hallo,

Rostumwandler sind meiner Meinung nach müll, habe auch getestet, was machen Rostumwandler, den rost isolieren, soll eine undurchlässige schicht erzeugen.
meistens ist alles 1 komponentiger müll, reibt mal mit silikonentferner drüber oder nitro Verdünnung dann sieht man das der mist runtergeht, ist so als ob ich auf einer Eisscholle, ein Hochhaus baue, sprich Lackierung auf den Rostumwandler aufbaue.

zu pelox, wann sind alle rostporen entrostet? nach der Entrostung, ist wirklich die säure neutralisiert entfernt?

dann passiert das was PacificDigital schreib, rost ist wirklich weg, da nun ein loch ist.

ich habe die Produkte probiert, aber finde es geht nix über strahlen, weiters nehmen viele rotierende Drahtbürsten, damit wird kein rost entfernt, sondern poliert.
beste lösung rausschneiden, blech neu einschweissen, wenn nicht möglich:
strahlen oder wegschleifen was anders taugt nix.

eventuell die säurebäder? hatte da mal eine Karosse zur Restauration, die was wirklich phosphatiert, die bleche die mit pelox und co eine phophatschicht erzeugen sollen, sehen bei weiten nicht so aus, somit macht euch nix vor, eine phosphatschicht sieht anders aus.

aber wenn wer schon mal bleche bei Karossen ausgelöst hat, sah, das die ktl Beschichtung auch nicht jeden falz, wo sich die punktschweissungen befinden erreicht hat.

gibt auch berichte, wo leute nach erfolgter säurebehandlung- phosphatierung mit rost in den falzen in folge zu kämpfen hatten.

worke seit 20 jahren mit Karossen, habe mehrere firmen durch, sowie auch mehrere lackhersteller, doch keiner der namhaften lackhersteller wirbt mit solch Wundermittel, noch werden sie in Werkstätten angewendet, auch wenn sie es vereinzelt geben sollte, kein anwendungstechniker preist sie im Umfeld der lackierer und karoseure an, damit er nicht ausgelacht wird, diese Produkte sind anderen kunden vorbehalten.

lackaufbau bei alten Autos mittels, ep oder wash-etch primern, nach möglichkeit chromathaltig welche es im nfz Sektor noch vereinzelnt gibt, meine Meinung.

für einige die nicht wissen was ep mach, ist auf epoxidbasis und schliest die ober fläche ab, einfach gesagt, nur 2 komponentig sprich Grundierung mit härter, somit lösungsmittelfest.

Washprimer, enthält phosphorsäure, ätzt das mateial an, erstens guter haftgrund; 2tens, bildet es schwer lösliche Phosphate auf der oberfäche, auch 2 komponentig.

ein Forum ist dazu da das man sich austauscht, habe geschrieben wie ich vorgehe und wovon ich nix halte, viele Produkte bietet der markt ja, somit kann jeder für sich das beste Produkt wählen.

gruss mike

vlt hat , Transporter ja pics wo man sieht wie es nach einiger zeit aussehen kann....