Praxiserfahrungen mit Wärmedämm-Verbundverglasung?

[Zille]

Alle aufgeführten Frontscheiben z. B. haben das gleiche Gewicht, insofern habe ich Rechenprobleme. Oder ist die Lösung: kein Gewichtsunterschied???

Bei den Seitenscheiben gibt es Gewichtsunterschiede in der Liste. Die leichtesten werden die Normalverglasung logischerweise sein.
Trotzdem nochmal die Bitte für Auflösung der Kürzel.

[Tito_2000]

Ne, laut ETK sind die normalen Seitenscheiben die schwereren, oder willst du mich ein bisschen veräppeln ?

[Zille]

Haste recht, die versenkbaren Tür- IR-Scheiben sind leichter! (Ich hatte mir die Liste nicht genau genug zu Gemüte geführt.)

Die festen hinteren Tür-IR-Scheiben sind aber schwerer!

Bei den Heckscheiben scheint es gar keine andere Verglasung zu geben.

Insgesamt sind die Werte aber alle nahe beieinander, so daß Gewicht kein Entscheidungskriterium ist.

Ist denn nun Doppelglas und Wärmedämm-Verbundverglasung das gleiche? Warum wiegt Doppelglas nicht mehr?

[g8org]

Habe das Thema hervorgeholt, um etwas Suchmaschinen-Lobbying für dieses sinnvolle, jedoch leider sehr stiefmütterlich behandelte Extra, zu betreiben. Vielleicht baut sich auch in den Köpfen etwas mehr Wertschätzung dafür auf.

Suche gerade einen Nachfolger für meinen F04 (Klimakomfort-Verbundverglasung serienmäßig) und stelle mit Erstaunen fest, dass die Mehrheit der angebotenen Fahrzeuge zwar "geile" Felgen für 3-4 Tausend Euro Mehrpreis hat, aber die Klimakomfort-Verbundverglasung für 1.100 Euro (brutto, glaube ich) ist nur bei geschätzten 3-5% der Fahrzeuge vorhanden.

Die Informationen, die allgemein zu der Klimakomfort-Verbundverglasung kursieren, sind zum Teil schlicht falsch, zum Teil ungenügend, auch im Wissen der BMW geschulten Verkäufern.

1) Falsch ist die Behauptung, dass der Betrieb von GPS Navigationsgeräten und das Telefonieren eingeschränkt wäre.
Dies stammt noch aus der Zeit (oder gilt für) als die Infrarot-Sperrwirkung durch metallische Bedampfung realisiert wurde.

Im BMW Konfigurator steht richtigerweise:
Die Bedienung von Garagentoren mit Funk- und Infrarotmeldern ist ebenso wie die Nutzung elektronischer Gebührenerfassungssysteme (z.B. auf Autobahnen) möglich.

2) Die Wirkung der Klimakomfort-Verbundverglasung wird nur auf den Wärme- oder Aufheizschutz reduziert.
Klar, der Kunde sagt sich - die Klimaanlage kühlt mir doch den Innenraum innerhalb von 5 Minuten auf erträgliche Grade herunter, warum Geld für Klimakomfort-Verbundverglasung ausgeben?

Im BMW Konfigurator steht dazu:
Die Infrarot reflektierende Klimakomfort-Verglasung aller Scheiben wirkt unangenehmer Fahrzeugaufheizung bei direkter Sonneneinstrahlung entgegen und reduziert die Einstrahlung auf Passagiere während der Fahrt.
Ihre Vorteile: Minderung der unangenehmen Aufheizung durch starke Sonneneinstrahlung; Verminderung der direkten Wärmeeinstrahlung. Dies hat einen äußerst positiven Einfluss auf Ihr subjektives Wärmeempfinden.

Ich kann die beiden Absätze aus persönlichen Erfahrung voll bestätigen, ich fand, auch wenn das Auto auf der prallen Sonne stand, war drinnen alles nicht so furchtbar heiß, wie man es sonst kennt.

Alle denken im Zuge der CO2 Diskussionen an das Klima, deswegen haben die BMW Marketingleute vielleicht die wohlklingende Bezeichnung Klimakomfort-Verbundverglasung gewählt.

Übrigens - habt ihr euch auch gefragt, wie viele Tonen CO2 mehr die auch bei -10°C fünfmeterweit geöffneten Eingänge zu den tollen Geschäften in den deutschen Innenstädten verursachen? Mir graust es bei so viel völlig sinnloser (!) Energieverschwendung. Wenn ich das Geschäft betreten will, tue ich es, ich muss dazu nicht durch 5 Meter Freiraum "eingeladen" werden!

Wiederum aus persönlicher Erfahrung kann ich berichten, dass die oft mit Schweigen bedachte akustische Wirkung der Klimakomfort-Verbundverglasung, der (für mich subjektiv) wesentliche Beitrag dieser Ausstattung ist. So sehr falsch ist die Bezeichnung Klimakomfort-Verbundverglasung eigentlich auch nicht, für mich gehört Ruhe im Auto unzertrennlich zum Komfort dazu.

Der Unterschied zwischen normaler- und der Klimakomfort-Verbundverglasung ist sofort und sehr deutlich wahrnehmbar. Die Zweitgenannte dämpft die Umgebungs- und Fahrgeräusche wesentlich besser. Vermutlich ändert die eingebettete Folie das Resonanzverhalten der Scheibe, denn die Dicke und das Gewicht bleiben ungefähr gleich. Vor allem bei LCI, bei dem man sich einiges an Mühe gegeben hat, den Abrollkomfort zu steigern und die Hohlräume noch besser zu dämmen, merkt man den Unterschied sofort.

Ich war einmal bei einer Probefahrt mit LCI ohne die Klimakomfort-Verbundverglasung erstaunt, wie klar man, in einem Stau stehend, die Gespräche der Leute draußen wahrnimmt. In meinem "alten" F04 hätte ich vielleicht gemerkt, dass draußen jemand redet, ihn aber nicht verstanden.

Interessante technische Informationen gibt es unter  Neue wärmereflektierende Verbundglas-Technologie. Leider geht man auch in diesem Artikel wieder einmal nur auf die Vorteile durch die wärmereflektierende Wirkung. Akustischer Komfort wird nur nebenbei erwähnt.

Zum technischen Aufbau zitiere ich:
Mit ihren über 500 Kunststofflagen reduziert die Verbundglasscheibe das Aufheizen des Fahrzeuginnenraums. Hierbei ist jede der Lagen nur rund 0,00001 Millimeter dick, also etwa fünfzigtausend mal dünner als ein menschliches Haar.

Wie man liest, wird die IR-Sperrwirkung nicht durch aufmetallisierte Schicht, sondern (so verstehe ich es) durch Mehrfachreflektion an zahlreichen Folienschichten, deren Dicke passend zu der Wellenlänge gewählt wurde, erreicht.

[esau]

Ich hatte die Wärmeverglasung im letzten e65 und auch jetzt im F01. Nach meinem Empfinden heizt sich der Innenraum weniger auf, wenn der in der Sonne steht. Was die Lautstärke angeht kann man sich einen Effekt auch einbilden. Zumindestens hatte mein letzter e38 Doppelverglasung, der meines Bruders nicht. Einen eklatanten Unterschied habe ich da subjektiv nicht gemerkt. Allerdings sind unsere Autos auch abhängig vom Wind, der gefahrenen Geschwindigkeit, dem Fahrbahnbelag und der Restprofilstärke der Reifen unterschiedlich laut. Ob da ein merkbarer Unterschied besteht wird man nur merken, wenn man direkt hintereinander mit ansonsten 2 identischen Autos (auch Reifen) einmal mit und einmal ohne Doppelverglasung die gleiche Strecke fährt.

[g8org]

Zitat von esau

Ob da ein merkbarer Unterschied besteht wird man nur merken, wenn man direkt hintereinander mit ansonsten 2 identischen Autos (auch Reifen) einmal mit und einmal ohne Doppelverglasung die gleiche Strecke fährt.

Dazu hatte ich die Gelegenheit, zwar im zeitlichen Abstand (1 Woche glaube ich), aber ähnliche 7er LCI, mit identischen Winterrädern, beide recht neu. Einmal war es 750xd mit Doppelverglasung, einmal 730dx ohne. Der 750dx war definitiv leiser, die Fahrgeräusche besser abgeschirmt. Ist mir deutlich aufgefallen, deswegen beharre ich für mich auf der Doppelverglasung.

[g8org]

Zitat von g8org

Die Informationen, die allgemein zu der Klimakomfort-Verbundverglasung kursieren, sind zum Teil schlicht falsch, zum Teil ungenügend, auch im Wissen der BMW geschulten Verkäufern.

1) Falsch ist die Behauptung, dass der Betrieb von GPS Navigationsgeräten und das Telefonieren eingeschränkt wäre.
Dies stammt noch aus der Zeit (oder gilt für) als die Infrarot-Sperrwirkung durch metallische Bedampfung realisiert wurde.

Im BMW Konfigurator steht richtigerweise:
Die Bedienung von Garagentoren mit Funk- und Infrarotmeldern ist ebenso wie die Nutzung elektronischer Gebührenerfassungssysteme (z.B. auf Autobahnen) möglich.

Papierausgabe der Preisliste Stand Juli 2012, Seite 17

Klimakomfort-Verbundverglasung

Hinweis: Eingeschränkte Empfangsqualität des mobilen Endgerätes bei Verbau der serienmäßigen Freisprecheinrichtung. Für einen besseren Empfang wird die Wahl der "Handyvorbereitung mit Anbindung Bluetooth" empfohlen.

Jetzt verstehe ich endlich, warum das Extra so selten geordert wird.

Um mit der "Handyvorbereitung mit Anbindung Bluetooth" telefonieren zu können, muss das Handy rSAP können. Ohne rSAP ist das Auto nur ein sehr teures Bluetooth-Headset.

rSAP über Bluetooth (es ist die Funktion, bei der sich das Auto die SIM Karte vom Handy "leiht" und telefoniert über das verbaute Telefon und externe Antenne, eigentlich DIE optimale Lösung) unterstützen aber immer weniger "moderne" Mobiltelefone und Smartphones.
Die iPhones nicht, die Windows Mobile (NOKIA Lumia) Geräte nicht, die Androids nicht alle oder nur mit Tricks.
Ob die neue Generation der BlackBerry Smartphones rSAP wie die Vorgänger auch kann, weiß ich nicht, ich konnte dazu nichts finden.

Wie kann sich BMW solche Fehlinformation leisten, liest niemand mit Verstand die Preisliste?

[Martin149]

Kann man die klimakomfort verbundscheiben einfach so tauschen? Die kosten ja für die beiden vorderen türen ja nicht die welt, oder muss die ganze fensterhebermechanik und die führungsschienen neu?

[g8org]

Zitat von Martin149

Kann man die klimakomfort verbundscheiben einfach so tauschen? Die kosten ja für die beiden vorderen türen ja nicht die welt, oder muss die ganze fensterhebermechanik und die führungsschienen neu?

Die Frage ging mir auch durch den Kopf. Ich glaube nicht ("glauben" bedeutet aber manchmal "nichts wissen"), dass sich die Scheiben so unterscheiden würden, dass es unterschiedliche Teile in der Führung und der Mechanik erfordern würde. Die BMW Konstrukteure sind bestimmt weitsichtig genug.
Subjektiv betrachtet sind die Scheiben gleich dick.

Andererseits, es dürfte ein kostenintensives Unterfangen sein, mit Arbeit.

[Martin149]

Die scheiben selber kostn um die 350€ das stück, die arbeit müsste also nur sein
beide türpapen runter alte scheibe raus und neue rein. Könnte man fast selber machen wenn man wüsste wie die türpappe runtergeht ohe etwas zu zerstören.