Motorraum: 735i. Was darf eine Motorüberholung kosten?

[k27]

Moin Dimi,

Du hast auch mich scheinbar verstanden - der sheriff wohl eher nicht. Denn ob ich nun schreibe, den Beitrag "überflogen" zu haben oder zu sagen ich habe ihn "studiert" ist doch völlig irrellavant, da ich doch offensichtlich den Inhalt verinnerlicht hatte.

Um zu eruieren, was hier (falsch) läuft, hat es doch auf jeden Fall gereicht.

Du hast es nochmal auf den Punkt gebracht, auch wenn es ggf. sehr ärgerlich für den DJane sein sollte. Das kann ich sogar verstehen. Nutzt aber doch alles nichts..

Im Übrigen sind doch Reaktionen immer die Antwort auf eine entsprechende Aktion. Das darf man nie vergessen. Bevor doch also eine Werkstatt sagt, "....bring mir 2100 Euro, sonst bekommst Du Dein Auto nicht....", muß in der Regel schon "was" passiert sein...Augenscheinlich haben beide Parteien ein ungewöhnlich hohes Kommunikationsproblem. An wem auch immer das liegen kann/wird, können wir doch gar nicht entscheiden. Das wäre aber zwingend erforderlich.
Allein der Hinweis auf die Sicherungen unter der Rücksitzbank sind - so gesehen/beschrieben wie Jane es hier macht - tatsächlich ein Grund sich aufzuregen. Aber war es tatsächlich so oder warum haben sie nicht danach geschaut? Wenn ich mal was nicht finden kann, gibt es doch google.de und alles ist gut. Da sollte doch jede Werkstatt heute innerhalb kürzester Zeit die Sicherungen eines Fahrzeugs finden können. Alles so schwer nachzuvollziehen.
Wenn solche Probleme herrschen, stellt sich mir die Frage, ist es die richtige Wahl der Werkstatt im Allgemeinen gewesen war. Aber sie hat doch sicher einen Grund gehabt, ausgerechnet dort hinzufahren. Sollte man doch wenigtstens annehmen.

Wir werden hier die Einzelheiten nie beleuchten können, aber Tatsache ist, daß hier nicht die Werkstatt die Vater/Elternrolle einnehmen MUSS, sondern allenfalls KANN. Ein Riesenunterschied.

Wir wissen doch gar nicht, wie die Gespräche abgelaufen sind, daß man diese Reparatur vorgeschlagen und auch ggf. bestätigt bekommen hat. Außerdem ist es doch überhaupt nicht unsere Sache..

VG

PS: @ Sheriff,

was willst DU mir denn eigentlich mit Deinem Posting sagen? Hast Du nun Aktien in der Sache? Ich habe nicht die Fantasie, hier eine Möglichkeit zu sehen oder sehen zu können, wie hier ein Forum eine Idee aufzeigen könnte, aus der Nummer rauszukommen, bei der recht oberflächlichen Schilderung der Sachlage.

Es tut mir allerdings leid, daß ich erst jetzt bemerkt habe, daß es sich offensichtlich um eine "Sie" handelt - Sorry.

Ändert doch aber auch nix an der eigentlichen Sache.

[Captain_Slow]

Zitat von k27

Bevor doch also eine Werkstatt sagt, "....bring mir 2100 Euro, sonst bekommst Du Dein Auto nicht....", muß in der Regel schon "was" passiert sein...

So weit mir bekannt, darf eine Werkstatt ein Auto gar nicht behalten, wenn der Kunde seine Rechnung nicht bezahlt. Der Werkstatt kann nur die Rechnungskosten einklagen. Da wird wohl eine Schlichtung oder ein Rechtsstreit unvermeidbar, befürchte ich.

[TheDJane]

Hallo Jungs,

wollte zwar erst später schreiben, wenn ich bereits mit dem Werkstatt gesprochen habe, aber ich muss hier glaube ich ein paar Sachen, um es nicht weiterhin miss zu verstehen, deutiger schreiben..

zunächstmal:

Meine Uhrsprungsfrage war ob diese Preis gerechtfertigt- bzw. realistisch ist..

Gerade eben, weil ich in zwischen denke, dass wir eben NICHT immer alles bedingungslos hinnehmen sollten, da die Werkstätte leider gottes immer dreister werden.

Ich habe auch keine 3600 Euro einfach so in der Porto. :-(

Nochmals und deutig:
1) Akt:
Ich bekam ein etwaige Kostenansage von 1500-1800 Euro.

Die möglichkeit mit einen Austauschmotor ist sehr wohl gefallen, welche laut Werkstatt bei ca. 2500 Euro liegen würde. Jedoch muss mann zunächst alles runter machen und dann weiss mann es genau. Wird aber jedoch nach einen Ersatzmotor geschaut parallel.
(Bis dato leuchtet mir auch alles ein und ist auch doch sehr realistisch)

2) Akt:
Zylinderkopf unten.
Nach einen Anruf vom Werkstatt, eile mich mit einer Bekannter zur Werkstatt
da "ich es mir dringend anschauen soll"....

Zylinderkopf unten, tatsächlich Nockenwelle richtig eingeschlagen, ich bekam den Auskunft über die nicht angezogenen Zylinderkopf....
Frage meine Seits: Dann ist das alles wieder gut und Auto läuft? Antwort: Ja
Preis liegt zur diese Zeit bei etwa 1800 Euro.
Austauschmotor abhier gestrichen.

3) Akt:
Anruf vom Werkstatt alles zusammengebaut, jedoch Auto hatte kaum Komression. Die haben es wieder auseinander gebaut und haben was im Kolben festgestellt, was zurückzuführen wäre auf das Wasser im Motor.
Meine Frage war und was wird das ganze dann jetzt insgesamt kosten?

Tja (sagt er) etwa 3000 Euro, da neue Teile bestellt werden müssen, jedoch schauen die ob die die alte Teile eventuell mit reinigen (?! an diese stelle muss ich passen, da weiss ich nicht was damit genau gemacht wird) wieder richten kann... Damit wären meine Kosten nicht so hoch. Aber ich soll es hald überlegen, da meine Rechnung bereits 2200 Euro beträgt (?!!!!!!!) ...
Meine Reaktion: WAAAS?? Ich habe die ganze Zeit mit 1800 Euro gerechnet !! Ich bin kein Millionär !! Habe eine ziemlich schwere Krankheit hinter mir, welche mich auch Finanziell ziemlich aufm Boden geschmissen hat. Wie soll ich es bezahlen?

Nun da kann ich leider keine rückzieher mehr machen, wenn ich bereits 2200 Euro zahlen muss für die bislang angefallene Reparatur...
Ich bat ihm die Kosten so gering wie möglich zu halten um nicht unbedingt die 3000 Euro zu erreichen.

Er wollte auch von mir Geld schon für die angefallene Reparatur. Also bezahlte ich 1500 Euro Vorleistung.
Freunde um Hilfe gebeten und somit knapp 3000 Euro zusammen bekommen.

4) Akt:

Anruf vom Werkstatt: Die haben alles zusammen, dass auto will aber nicht anspringen.
Ob es was mit meine Magicar Alramsystem zu tun hätte? Ich beneinte es, da mein Alarmsystem bei eine Sperre alles blockiert und man kann das Auto nichtmal mehr zum leiern bringen. Da der Werkstatt mit den Pager nicht zurecht kam, müsste ich in eile dort hin (40Km einfach von mir) um diese Pager zu überprüfen. Mein Pager aktiviert sich automatisch nach dem ich das Auto einmal öffne und schliesse.. Mann muss es nicht mehr endcodieren o.ä. tun.
Habe nachgefragt ob die beide Sicherungskasten überprüft hätten, da der BMW 2 Kasten statt einen besitzt (mein Wortlaut war: Sicherungskasten hinten unterm Sitz). Die sagte ja haben die. Natürlich lag es nicht an mein Pager und ich fuhr weg und sagte: Ich werde den anrufen wer diese Alarmsystem eingebaut hat und frage nach, jedoch glaube ich nicht, mit mein KnowHow zum Autos, dass es überhaupt etwas mit dem Alarmsystem zu tun haben könnte.
Aber letztlich bin ich KEIN AUTOMECHANIKER das wären die wohl.

Dies tat ich, der Spezi vom Alarm bestätigte es mir, empfohl jedoch den Relais zu überbrücken vom Alarm, um gewissheit zu bekommen.

1 Woche verging kein Ergebniss. Auto läuft nicht. Werkstatt anscheinend am ende seine Nerve.

5) Akt:
Anruf gestern vom Werkstatt.
Auto angesprungen es Läuft, Kompression spitze, nur noch irgend einen Gummilager (?!) wäre zum austauschen, welche anscheinend für geklapper o.ä. zuständig wäre. Fehler lag an den Wegfahrsprerre-Relais in den Sicherungskasten unter den "Rücksitzbank" !! Worauf ich gesagt habe, dies habe ich doch gesagt !!! Er: ja ich hätte gesagt unterm Sitz und nicht unter Rücksitzbank... nun ich kenne kein Auto welche einen Sicherungskasten unter Fahrer- oder Beifahrersitz hat.. aber desto trotz bin ich nach wie vor KEIN AUTOMECHANIKER.
Ich übelst glücklich, endlich überstanden.
Meine sofortige Frage an Werkstatt: Und was kostet das ganze jetzt? Da keine Teile scheinbar bestellt werden müssten.

Ja das kann er leider noch nicht sagen, da er noch alles zusammen rechnen muss..
Darauf hin habe ich ihm gebeten einen etwaige Summe zu nennen. Da wollte er immernoch nichts sagen.
Wo ich dann gesagt habe, dass er des ja aber irgenwo schon einschätzen müssen/können/sollte/BITTE....

Darauf hin bekam ich den Antwort 3000 Euro. Wo ich zwar schluckend aber hingenommen. Hoffnung geplatzt 1-2 Hundert Euro zu sparen..... :-(

Dann kam aber das grosse:

Werkstatt:...... AAAAABER, diese Preis ist ohne MwSt. soll mir bewusst sein.

?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????

WAAAAAS ? Da kommt noch MwSt. drauf ??? 600 Euro ????

...............................

So und damit wären wir dann beim JETZT...

[Sheriff]

Zitat von TheDJane

Darauf hin bekam ich den Antwort 3000 Euro. Wo ich zwar schluckend aber hingenommen. Hoffnung geplatzt 1-2 Hundert Euro zu sparen..... :-(

Dann kam aber das grosse:

Werkstatt:...... AAAAABER, diese Preis ist ohne MwSt. soll mir bewusst sein.

?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????

WAAAAAS ? Da kommt noch MwSt. drauf ??? 600 Euro ????

So, und das geht meiner Meinung nach gar nicht. Mit Verbrauchern spricht man ausschließlich von Endpreisen. Waren denn die vorher genannten Preise auch ohne MwSt.? Wenn ja, dann war das irreführend.

Ansonsten liest sich die Geschichte nun natürlich ein wenig anders.

Trotzdem stellt sich noch die Frage, warum die Werkstatt den zweiten Schaden erst nach kompletter Montage des Motors entdeckte und ob hier nicht die erste Montage des Kopfes letztlich zu deren Lasten geht.

Beispiel:
Als an unserem B10 (e39) nach Wasserpumpenschaden die Kopfdichtung erneuert wurde, traten weiterhin Symptome des Schadens auf. Der Kopf kam erneut runter und es wurde festgestellt, dass dieser Risse hat, was beim ersten Mal von der BMW-Werkstatt übersehen wurde. Also wurde diesmal der Kopf erneuert und alles wieder zusammengebaut. Die erste Kopfmontage wurde aber nicht berechnet, da der Fehler ja durch die Werkstatt übersehen wurde.

Deshalb würde ich trotzdem erstmal unter Vorbehalt einer Rückforderung zahlen (schriftlich erklären!).

Gruß
Mark

[Captain_Slow]

Zitat von Sheriff

Deshalb würde ich trotzdem erstmal unter Vorbehalt einer Rückforderung zahlen (schriftlich erklären!).

Besser gar nicht zahlen dann.

[Sheriff]

Dann kriegt sie ihr Auto nicht wieder (Unternehmerpfandrecht) - und sollte es dann zum Härtesten kommen, können mögliche Beweise verschwinden oder andere Dinge manipuliert werden....

Vielleicht lassen Sie sie aber auch nach einer Teilzahlung erstmal fahren - doch auch hier sollte zu diesem Zeitpunkt festgestellt werden, dass dieses nur unter Vorbehalt geschieht. Und dann dürften beim Werkstattinhaber die Alarmglocken schellen - ob er sich darauf dann einlässt?!?

Gruß
Mark


PS. Ich möchte ja keinem kriminelle Energien unterstellen, aber ich habe im Bekanntenkreis schon erlebt, dass jemand beim Gebrauchtwagenhändler nach einigen Ungereimtheiten den Kilometerstand reklamierte (ca. +80.000) - und in der Folgenacht sein Wagen (und damit alle Beweismittel) plötzlich Feuer fing!

[Captain_Slow]

Zitat von Sheriff

Dann kriegt sie ihr Auto nicht wieder (Unternehmerpfandrecht)

Ob das hier greift ? Es gibt auch eine Herausgabeanspruch des Eigentümers.
Die erbrachte Leistung wird ja bestritten. Es hört sich an ob es von beiden Seiten wenig schriftliches gibt. Braucht man wohl ein Anwalt um es zu klären.

[Sheriff]

Zitat von k27

PS: @ Sheriff,

was willst DU mir denn eigentlich mit Deinem Posting sagen?

Für mich sah es einfach so aus, als hättest du alles nur halb gelesen, denn sie schrieb doch, mit welcher Salami-Taktik gearbeitet wurde und sie immer erst nach der Entstehung der Kosten informiert wurde. Das ignoriertest du in deinem Beitrag komplett. Ebenso einige andere Dinge, die du entweder wiederholtest oder eben - für mich offensichtlich - nicht erkannt bzw. überlesen hattest.

Nix anderes wollte ich dir sagen.