lpg oder diesel

SharkDriver · 17.07.2007, 10:25

Zitat:

Zitat von dieselspaß

fährst du lange Strecken nonstop, nimm den Diesel.
Fährst du Stadt und mittlere Strecken, nimm den Gaser - wenn du in der Nähe ne Gastanke hast.

Der Diesel mag nicht unbedingt den Stadtverkehr und das Pizzaholen um die Ecke. dafür reist du bequem un flott vom Bodensee nach Hamburg, ohne anzuhalten.

Für den Gaser musst du auf so einer Streck 2x Tankstop einlegen, wenn du nicht auf den Edelsprit umswitchen willst. Dafür ist er günstiger, wenn du auf kurzen und mittleren Strecken regelmäßig an Gastanken vorbeikommst.

Nun such dir das "Bessere" aus.

Gruß Reiner

Das ist nicht ganz richtig. Bin mit meiner Gasfüllung (150L Brutto) bei konstant 140KM quer durch Frankreich 1050KM weit gekommen...

Ansonsten nur etwas Probleme mit Kühlwasserundichtigkeit am Verdampferanschluß, wurde aber letzendlich durch neue T-Stücke und Anschlussschläuche behoben. Bin jetzt ca. 60000KM mit Gas gefahren. Motor läuft wie neu und hat absolut keine Probleme!

Verkaufe aber meinen 740i jetzt, da ich mir einen e60 545i SMG zugelegt habe, den ich demnächst mit ner ICOM-Gasanlage ausrüsten werde. Falls also jemand Interesse an einem technisch topgepflegten 740i mit gut funktionierender Gasanlage hat->Message!

mays_7er · 17.07.2007, 10:50

Also ich hatte zwei e38 Diesel einen 3 Liter und einen 01er 740d. Ich hatte sowohl mit dem 3 Liter als auch mit dem 4 Liter Diesel GAR KEINE PROBLEME. er lief und lief und lief....

Autos mit Gas sind nicht so ganz mein Fall, aber mein Vater hat einen alten CL 500 mit Gas und während man mit Benzin den Sprit in der Stadt kaum bezahlen kann, freut man sich über die Gasmöglichkeit, aber der Leistungsverlust und das Ansprecjhverhalten gefallen mir mit dem Edelsprit um längen besser.

Ich würde den Diesel nehmen, aber du kannst auch getrost zum GAS 7er greifen, wobei die Liste der Gastankstellen nicht so ellenlang ist, wie alle immer sagen.....Ich wohne in Berlin und so viele gibt es hier nicht, die Suche nach einer Tankstelle mit Gas kotzt mich so dermaßen an, dass ich immer an der gleichen Tanke voll tanke und dann is gut

Am Ende musst du wissen, was DIR am besten gefällt, der 4.4 V8 ist ein extrem ruhig laufender Motor, der V8 ist ruhiger als der R6 aber auch nicht ein flüsterer aber er fuhr sich sehr schön, hatte einen schönen Bums untenrum und rannte seine 250 laut tacho, der 3 Liter hatte ab 230 keine Lust mehr, aber dafür Berlin-Hambrg mit Durschnittsverbrauch von 6 Litern gefahren in der Nacht bei 130

Da habe ich selber gestaunt, auch in der Stadt belastet er das Portemonnaie nicht so sehr, er gönnt sich mit 20er Felgen 10-11 Liter bei zügiger Fahrweise, lässt du es ruhig angehen dann nimmt er ganz brav unter 9 Liter Diesel zu sich

Meckern und entscheiden auf höchstem Niveau aber wenn du deinen Motor kaum hören möchtest, dann V8, wenn er ein bisschen lauter sein darf, dann gönne dir den Diesel, aber achte auf den Zustand und darauf, dass er nicht bei kaltem Motor getrieben wurde, dass der Turbo nachgelaufen ist bei BAB Vollgas und so weiter, ein Checkheft sollte er auch haben...

mfg
mase

SharkDriver · 17.07.2007, 11:32

Zitat:

Zitat von mays_7er

aber achte auf den Zustand und darauf, dass er nicht bei kaltem Motor getrieben wurde, dass der Turbo nachgelaufen ist bei BAB Vollgas und so weiter

...und das niemand mal aus versehen Benzin getankt hat und dann den Motor gestartet hat... etc.

Aber wie soll man das rausfinden? Genau das ist der Grund, warum ich niemals einen gebrauchten Diesel kaufen würde. Ein Saugmotor ist da wesentlich unempfindlicher...

rednose · 17.07.2007, 11:40

Zitat:

Zitat von mays_7er

, aber der Leistungsverlust und das Ansprecjhverhalten gefallen mir mit dem Edelsprit um längen besser

Hi Maysam,
dann ist aber entweder die Gasanlage schlecht eingestelllt oder die Anlage generell taugt nichts oder nicht für diesen Motor.

Gruß,
Rudi

SharkDriver · 17.07.2007, 11:43

Zitat:

Zitat von rednose

Hi Maysam,
dann ist aber entweder die Gasanlage schlecht eingestelllt oder die Anlage generell taugt nichts oder nicht für diesen Motor.

Gruß,
Rudi

Genau, bei einer korrekt arbeitenden Gasanlage merkt man keinen Unterschied zum Benzinbetrieb.

Igor · 17.07.2007, 13:14

Ich nehme mal an, dass es sich bei dem "alten" CL um keine Vollsequentielle Anlage handelt und diese alten Systeme (Venturi) haben bis ca 30% Leistungsverlust und eben auch schlechteres Ansprechverhalten.

Bei den neueren Anlagen wie zB die letzte Generation (Prins VSI) ist es nicht spürbar ob mit LPG oder Benzin befeuert wird.
Wobei die VSI ja nun auch schon nicht mehr zur Aktuellen Generation gehört, das wäre dann nämlich die ICOM, welche meine LPG-Werkstatt mir für 200 EUR mehr auch in einen 750 eingebaut hätte.

Cheers,
Igor

hotrod · 17.07.2007, 14:34

Zitat:

Zitat von Jippie

Gegen den Diesel sprechen nach meinem Dafürhalten zwei Punkte: Zum einen hat es hier schon jede Menge kapitaler Motorschäden gegeben durch Spanbildung. Ein generelles Problem bei Commonrail-Dieseln und deren Hochdruck-Pumpen.

Zum anderen passt das Motorengeräusch nach meiner Meinung nicht zu so einem Luxusschlitten. Ich bin immer etwas enttäuscht wenn ich neben einem schicken Siebener stehe und plötzlich nagelt da so ein Trecker unter der Motorhaube los.

Ich bin mit meiner LPG-Anlage von Prins zufrieden, würde mir aber heute stattdessen wohl eine Anlage von BRC verbauen lassen wenn ich noch mal die Wahl hätte.

Gruß Jippie

Das mit den defekten Dieselmotoren muß man natürlcih ins Verhältnis setzen. Bezogen auf die riesige Menge an Fahrzeugen, die mit Dieseln verkauft wurden sind ein paar defekte Motoren ein Klacks.

Bezogen auf die paar Autos, die mit LPG fahren sind diejenigen die Probleme haben wohl sogar in der Überzahl. Nach 50 TKM Gas hatte ich auch kaum Probleme mit meiner Anlage, jetzt dagegen häuft sich das unangenehm. Erst heute mußte ich wieder komplett auf Benzin fahren weil sich die Sch... Anlage wieder abgeschaltet hat. Diesmal ist es wohl wieder ein Drehzahlmodul, das den Geist aufgegeben hat. Bei Bekannten, die auch auf Gas umgerüstet haben (übrigens bei ganz verschiedenen Einbauern) verhält es sich genauso. Ständig ist was hin. Verdampfer, Ventile, Drehzahlmodule etc. Lest mal die Jammereien in den Autogasforen, da wird einem ganz schlecht.

Ausserdem nervt mich der langwierige Tankvorgang und das dann auch noch doppelt so oft wie mit Diesel (alle 450 KM). Und - last but not least - wurde seit dem Einbau der Gaspreis von 0,499 Euro/LIter auf 0,669 Euro/Liter angehoben. Das sind 35% Preissteigerung in 2 Jahren. Mittlerweile fahre ich mit der Gasanlage so teuer wie jemand, dessen Diesel ca. 8,5 Liter braucht. Das geht bei meiner Fahrweise mit dem 740d locker. Dazu kommt aber noch die teure Anschaffung der Anlage und das rumgezicke mit Einbau, Filterwechsel und den ganzen Reparaturen.

Das sind meine Argumente und Erfahrungen nach fast 70 TKM LPG fahren.

Daß Benziner/Gasautos sich von aussen schöner anhören als Diesel finde ich natürlich auch - aber wie oft sitzt man bei der Fahrt auf der Motorhaube? Innen hört man praktisch kaum einen Unterschied.

Only my cents

rednose · 17.07.2007, 15:49

Zitat:

Zitat von e24

Wobei die VSI ja nun auch schon nicht mehr zur Aktuellen Generation gehört, das wäre dann nämlich die ICOM, welche meine LPG-Werkstatt mir für 200 EUR mehr auch in einen 750 eingebaut hätte.

Najaaaa....
Wobei ich keinen kenne, dessen ICOM wirklich von anfang an gut lief.
Die scheinen ihre Kinderkrankheiten nie in den Griff zu bekommen...
Es gibt keine Umrüstung, die sofort läuft. Erforderliches Nachstellen wegen zu hohem Verbrauch oder spürbaren Leistungsverlust, Resets der Anlage, Umschalten auf Benzin, Stottern und dadurch Kalibratorenwechseln gehören zum Alltag in der Anfangsphase.
Und in einem 750er würde ich gerne mal sehen, wielange es braucht, um die wirklich stabil zum Laufen zu bekommen...

am besten V8 · 17.07.2007, 16:04

Zitat:

Zitat von rednose

Najaaaa....
Wobei ich keinen kenne, dessen ICOM wirklich von anfang an gut lief.
Die scheinen ihre Kinderkrankheiten nie in den Griff zu bekommen...
Es gibt keine Umrüstung, die sofort läuft. Erforderliches Nachstellen wegen zu hohem Verbrauch oder spürbaren Leistungsverlust, Resets der Anlage, Umschalten auf Benzin, Stottern und dadurch Kalibratorenwechseln gehören zum Alltag in der Anfangsphase.
Und in einem 750er würde ich gerne mal sehen, wielange es braucht, um die wirklich stabil zum Laufen zu bekommen...

wobei mir beim V12 immer schleierhaft ist, wie (oder wann!) die Besitzer mal in die "Gewinnzone" fahren wollen, angesichts der doch eklatanten Umrüstkosten, egal ob mit Verdampfer oder ICOM oder Vialle...ehrlich gesagt, rentiert sich dass doch nicht...oder

Also gerade beim V12 gibt es nichts zu diskutieren, wenn man in der gleichen Leistungsklasse fahren möchte, muss man einen 4,4 V8 kaufen, und JEDEN Diesel, egal ob 3.ltr oder 4.ltr, stehen lassen, ODER man muss sich von vornherein einen 535 Biturbo Diesel (eine unfassbare Rennsau

) zulegen,
da passt es mit dem Leistungsvergleich zum V12

Es ist zwar eine der Diskussionen, die schon 100x hier aufkamen, aber die höheren Unterhaltungskosten (Steuern/Versicherungen) und der doch deutlich höhere Anschaffungspreis der Diesel, lässt im Gesamtvergleich schon recht klar die Gasvariante als vorteilhafter erscheinen, vor allem, wenn es mal zu Motorkrätzen kommt, dann treibt es einem beim Diesel sofort das Zwiebelwasser in die Augen!

Gruss, Marcello

ChrisMS · 17.07.2007, 16:09

Zitat:

Zitat von hotrod

Das mit den defekten Dieselmotoren muß man natürlcih ins Verhältnis setzen. Bezogen auf die riesige Menge an Fahrzeugen, die mit Dieseln verkauft wurden sind ein paar defekte Motoren ein Klacks.

Bezogen auf die paar Autos, die mit LPG fahren sind diejenigen die Probleme haben wohl sogar in der Überzahl. Nach 50 TKM Gas hatte ich auch kaum Probleme mit meiner Anlage, jetzt dagegen häuft sich das unangenehm. Erst heute mußte ich wieder komplett auf Benzin fahren weil sich die Sch... Anlage wieder abgeschaltet hat. Diesmal ist es wohl wieder ein Drehzahlmodul, das den Geist aufgegeben hat. Bei Bekannten, die auch auf Gas umgerüstet haben (übrigens bei ganz verschiedenen Einbauern) verhält es sich genauso. Ständig ist was hin. Verdampfer, Ventile, Drehzahlmodule etc. Lest mal die Jammereien in den Autogasforen, da wird einem ganz schlecht.

Ausserdem nervt mich der langwierige Tankvorgang und das dann auch noch doppelt so oft wie mit Diesel (alle 450 KM). Und - last but not least - wurde seit dem Einbau der Gaspreis von 0,499 Euro/LIter auf 0,669 Euro/Liter angehoben. Das sind 35% Preissteigerung in 2 Jahren. Mittlerweile fahre ich mit der Gasanlage so teuer wie jemand, dessen Diesel ca. 8,5 Liter braucht. Das geht bei meiner Fahrweise mit dem 740d locker. Dazu kommt aber noch die teure Anschaffung der Anlage und das rumgezicke mit Einbau, Filterwechsel und den ganzen Reparaturen.

Das sind meine Argumente und Erfahrungen nach fast 70 TKM LPG fahren.

Daß Benziner/Gasautos sich von aussen schöner anhören als Diesel finde ich natürlich auch - aber wie oft sitzt man bei der Fahrt auf der Motorhaube? Innen hört man praktisch kaum einen Unterschied.

Only my cents

Hallo,

ein sehr interessanter Beitrag für mich! Bei mir stellt sich ebenfalls die Frage: Was tun? Habe einen 97er 735iA mit momentan 284tkm. Ich habe den Wagen seit fast 5 Jahren und bin noch immer sehr zufrieden, aber eine Umrüstung ist bei dem Kilometerstand wohl eher nicht angesagt. Würde sich erst bei geschätzten 330tkm amortisieren, das heißt erst danach fange ich an zu sparen.

Eine Umrüstung käme bei mir - wenn überhaupt - nur bei einem Wagen in Betracht, den ich absehbar die nächsten Jahre fahre. Insofern ist es das einfachste, weiterhin beim E38 Super zu tanken und keinen Stress zu haben. Mein Verbrauch ist auch gar nicht so sehr hoch, fast nur Langstrecke (10,5 bis 11,5l).

Einen E38 Diesel würde ich auf keinen Fall kaufen, da ist mir das Risiko teurer Reparaturen zu hoch. Momentan tendiere ich eher in Richtung Vernunft, das heißt Golf V TDI oder A4 TDI. Langweilig, aber weitgehend problemlos.

Gruß
Chris