BMWs neuestes Meisterstück - Top oder Flop - Eine Zwischenbilanz des Forums:

[hitchhiker18]

Zitat von ThomasG

Sorry, aber hier irrt der Autor. Ein 760i/Li E65 mit entsprechender Ausstattung lag auch bisher schon auf gleichem Preisniveau wie ein Bentley Flying Spur, insofern muss er sich auch qualitätsmäßig daran messen lassen.

endlich mal jemand, der genauso denkt wie ich.

[sevenup]

Zitat von v-eight

Umso schlimmer für den 7er! Wenn er sich preismäßig bereits mit dieser Liga der gehobenen Luxusklasse überschneidet, dann muss er erst recht die Ansprüche an diese Klassen erfüllen. Tut er das in Teilbereichen nicht, dann ist schlichtweg sein Preis zu hoch.

Natürlich ist der Preis zu hoch - und das weiß doch auch jeder. Man denke z.B. an den Preisunterschied zu den in den USA angebotenen 7ern.
Da aber nur eine Minderheit von 7er-Fahrern den Wagen kauft (überwiegend wird geleast oder finanziert), interessiert das doch nur Wenige, dass die deutsche KAUFpreisliste ein reines Fantasieprodukt ist, die eher ein hochwertiges Image transportieren soll.

Nur der Finanzminister freut sich über dieses Fantasieprodukt...

[oddysseus]

Zitat von Sven B.

Nach mehreren Jahren Lenkradschaltung kann ich nur sagen, dass ich sie eigentlich nie wieder in der Mitte haben wollte. Eigentlich ist die Schaltung so überflüssig wie nur irgendwas, alles was ich bräuchte wäre ein vorwärts/rückwärts/sport Knopp ... gern auch sprachgesteuert!

Gruß,
Sven

Genau meine REDE, Schaltung am Lenkrad ist TOP!!!!!

[ThomasG]

Zitat von oddysseus

Genau meine REDE, Schaltung am Lenkrad ist TOP!!!!!

Du hast jedes Recht dieser Welt, das für dich ganz toll zu finden. Es ändert allerdings nichts daran, dass das ergonomischer Murks ist (im Fall des E65 sogar ein ganz besonders ausgeprägter Murks) und deshalb nicht in ein aktuelles Fahrzeug gehört. Wer unbedingt anders als die anderen Kinder sein möchte, möge sich bitte an anderer Stelle austoben als ausgerechnet an Elementen, die zur Basisbedienung gehören.

[PAL]

Der "Schalthebel" oder sollte ich lieber schreiben "die Bedieneinheit der im 7er erstklassigen Automatik" ist auch meiner Meinung nach am Lenkrad klar besser platziert!
Die Automatik schaltet in den allermeisten Fällen perfekt.
Warum sollte man da manuell eingreifen wollen?
Um wirklich sportlich zu fahren ist der 7er sowieso das falsche Auto.
Dafür gibt es im Hause BMW durchaus passendere (M)-Modelle.

Dem F01 z.B. fehlt es an ausreichend Staufächern.
Dieses Problem taucht u.a. deswegen auf, weil der Schalthebel wieder auf der Mittelkonsole thront.
Das großzügige und gekühlte mittlere Ablagefach im E65 würde ich wirklich vermissen ... zwar eine Kleinigkeit ... die aber nach dem Abebben der ersten Neuwagen bzw. Neumodell-Begeisterung zunehmend an praktischer Bedeutung gewinnen dürfte.

Die "Basisbedienung" wie Bremse und Gas dürfen selbstverständlich gerne im Fußraum verbleiben.

Guten Rutsch allerseits!

[oddysseus]

Zitat von ThomasG

Du hast jedes Recht dieser Welt, das für dich ganz toll zu finden. Es ändert allerdings nichts daran, dass das ergonomischer Murks ist (im Fall des E65 sogar ein ganz besonders ausgeprägter Murks) und deshalb nicht in ein aktuelles Fahrzeug gehört. Wer unbedingt anders als die anderen Kinder sein möchte, möge sich bitte an anderer Stelle austoben als ausgerechnet an Elementen, die zur Basisbedienung gehören.

Wieso ist das ergnomischer Murks???

Ich fand das immer Toll, beide Hände am Lenkrad zu haben und beim Wenden oder verlassen einer Parklücke Extrem schnell von Rückwärts in Vorwärts umschalten zu können!!! Ohne erstmal auf die Konsole zu schauen um auch wirklich sicher sein zu können ob man auch wirklich auf D und nicht auf P steht ;-P

Und dazu noch hat man das störende Ding nicht in der Mittelkonsole!!!

mfg und Guten Rutsch

[ThomasG]

Zitat von oddysseus

Wieso ist das ergnomischer Murks???

Ich fand das immer Toll, beide Hände am Lenkrad zu haben und beim Wenden oder verlassen einer Parklücke Extrem schnell von Rückwärts in Vorwärts umschalten zu können!!!

In dem Moment, wo du mir vormachst, beim Wenden die Hände am Lenkrad lassen zu können, könnte ich zumindest ansatzweise deine Argumentation nachvollziehen (Wenn du allerdings tatsächlich so wendest oder Parklücken verlässt, dass du "extrem schnell von Rückwärts in Vorwärts umschalten" musst, hast du ein ganz anderes Problem). Ein Punkt ist, dass man hinter das Lenkrad greifen muss, um den Schalthebel zu bedienen. Und nein, das "geht doch mit den Fingerspitzen" ist gerade für diesen Fall ein untaugliches Argument. Unabhängig davon ist es ein geradezu fahrlässiger Murks, die Bedienung des Getriebes auf mehrere an unterschiedlichen Stellen fest am Lenkradkranz installierte Knöpfe zu verteilen. Möglicherweise wird dich allerdings ein Fahrsicherheitstraining eher davon überzeugen, wieso ein Schalthebel grundsätzlich auf die Mittelkonsole gehört.

Ohne erstmal auf die Konsole zu schauen um auch wirklich sicher sein zu können ob man auch wirklich auf D und nicht auf P steht

Auf die Konsole? Wozu das denn? Wenn du das schon nicht selbst merkst, empfiehlt sich dann doch eher ein Blick aufs Anzeigeinstrument, so wie bei einer Lenkradschaltung auch. An dieser Stelle unterscheiden sich die Varianten nicht.

Und dazu noch hat man das störende Ding nicht in der Mittelkonsole!!!

Es würde dort nur dann stören, wenn man eine durchgehende Sitzbank hätte. Die ist allerdings aus ebenso guten Gründen weitestgehend verschwunden wie die Lenkradschaltung.

[Zille]

Zu diesem Thema 3 Anmerkungen:
1) Warum hat Mercedes bei dem E 65 geklaut und die Lenkradschaltung sowohl bei der S- Klasse, der M- Klasse, R- Klasse und beim GL nachgemacht?

2) Warum greife ich beim Fahren anderer Autos ins Lehre, um mich dann zu erinnern, daß der Schaltstock ja seitlich unten sitzt?

3) Warum hat mich mein 6 jähriger Sohn beim F01 völlig entgeistert gefragt, was denn da in der Mitte throne? ( Er kannte bis dato nur den E65 vom Mitfahren)?


Nein, das war genial von BMW,den Schaltstockhebel in Lenkradnähe zu verbauen und es ist sehr schade, daß BMW dem Druck der Presse nachgegeben hat und nun davon wieder abgekommen ist. Ähnliches gilt auch für die Sitzverstellung, die beim E65 eine bessere Position hat ( sie könnte noch etwas weiter vorne sein!) als beim F01.

Ich hätte es schön gefunden, wenn BMW optional beim E 65 die Getränkehalter ( sind zwar geschlossen nett anzuschauen !) weggelassen hätte und stattdessen noch ein durchgängiges Fach an dieser Stelle angeboten hätte, da ich im Auto nie trinke.

Beim F01 öffnet die Klappe an dieser Stelle blöderweise nach hinten, so daß man schlechter sieht, was da drin ist.

[esau]

Zitat von oddysseus

......
Und dazu noch hat man das störende Ding nicht in der Mittelkonsole!!!

mfg und Guten Rutsch

Da die heutigen Autos innen immer enger werden, sind sie für eine Auto-Nummer immer weniger geeignet. Ausserdem sind die meisten 7-er Fahrer in einer pekuniären Situation, wo es andere Lokalitäten "dafür" geben sollte.

Wobei soll der Schaltknüppel dann stören???

Spass beiseite, es ist sicher Geschmackssache, wo das Teil sitzt, ich persönlich finde den Joy-Stick z.B. im 5-er gut und kann mich von der Lenkradschaltung gerne wieder verabschieden.

Ein gutes Neues esau

[ThomasG]

Zitat von Zille

Zu diesem Thema 3 Anmerkungen:
1) Warum hat Mercedes bei dem E 65 geklaut und die Lenkradschaltung sowohl bei der S- Klasse, der M- Klasse, R- Klasse und beim GL nachgemacht?

"Fragen Sie Frau Mercedes". Und vor allem auch, warum das bei anderen Modellen nicht gemacht wurde.

2) Warum greife ich beim Fahren anderer Autos ins Lehre, um mich dann zu erinnern, daß der Schaltstock ja seitlich unten sitzt?

3) Warum hat mich mein 6 jähriger Sohn beim F01 völlig entgeistert gefragt, was denn da in der Mitte throne? ( Er kannte bis dato nur den E65 vom Mitfahren)?

Na komm - diese beiden Fragen sollten sich nun wirklich von selbst beantworten. Und sie sind insbesondere hervorragende Beispiele dafür, warum man bei derlei Bedienelementen keine proprietären Extrawürste braten sollte. Meine Tochter, die vor kurzer Zeit ihren Führerschein (auf VW Golf) gemacht hat, hat beim Umstieg vom 1er oder 5er auf meinen 7er aus genau dem Grund ein einziges Problem: Diesen unsäglichen Lenkstockschalthebel. Mit diesem Ding hat ausnahmslos jeder ein Problem, der das nicht kennt und erstmals benutzen soll, allein das ist Hinweis genug auf dessen Unsinnigkeit.

Nein, das war genial von BMW,den Schaltstockhebel in Lenkradnähe zu verbauen und es ist sehr schade, daß BMW dem Druck der Presse nachgegeben hat und nun davon wieder abgekommen ist. Ähnliches gilt auch für die Sitzverstellung, die beim E65 eine bessere Position hat ( sie könnte noch etwas weiter vorne sein!) als beim F01.

Bezüglich des Schalthebels bin ich davon überzeugt, dass es mitnichten der Druck der Presse war, der den Schalthebel zurück an seine angestammte Position hat wandern lassen, sondern a) Einsicht und b) "der Markt". Aber ich finde die Frage nach dem eigentlichen Grund ganz unabhängig vom persönlichen Geschmack tatsächlich interessant, mal sehen ob ich bei Propellers jemanden finde der mir dazu etwas konkret sagen kann. Ich wiederhole gern, dass jeder das Ding persönlich toll finden kann, er bleibt objektiv dennoch ein ergonomischer Missgriff.

Ich hätte es schön gefunden, wenn BMW optional beim E 65 die Getränkehalter ( sind zwar geschlossen nett anzuschauen !) weggelassen hätte und stattdessen noch ein durchgängiges Fach an dieser Stelle angeboten hätte, da ich im Auto nie trinke.

Das ist witzig, denn als seinerzeit der Vorstand den E38 präsentiert bekam, waren die erstmals in einem deutschen Oberklasse-BMW eingeführten Getränkehalter genau aus dem Grund ein Kritikpunkt "wir brauchen so etwas nicht", und vom Marketing die (einzig richtige) Antwort kam "aber unsere Kunden!".