Weg vom Reihen-6er, hin zum V8. Macht das Sinn?

[Setech]

ICh wollte es auch erst schreiben: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer …

Wenn der M30B35 probleme mit der Nockenwelle hat, dann einfach eine Schrickwelle einbauen, Diff ändern und Du hast wirklich Fahrspaß ohne das komische V8 Gebrubbel.

[Kosh]

Hallo,

ja also dazu kann ich folgendes feststellen:

- pro Zylinder sollten es schon 0.5 liter Hubraum sein, sonst bleibt das Fahrergebnis bescheiden. Für einen R6 also 3 l und für einen R8 dann 4 l oder mehr. Der 3.5l R6 fährt auch drastisch besser als der 3 l R6 ,das gleiche gilt für den Vergleich 4.4 l zu 4.0 l beim V8. Als der 3l V8 Motor herauskam (ca. 1992) hatte ich beim Freundlichen gerade einen Kunden getroffen, der den neuen E32 probefuhr und auf Nachfrage das Fahrerlebnis wie folgt zusammenfasste: Fährt wie ein U-Boot unter Wasser (hinsichtlich Beschleunigung).

- Wenn man aus der Zeit vor April 1999 einen V8 kauft, muss man sicherstellen, dass das Auto nicht im "Ostblock" (Polen / Rumänien / Russland usw.) betankt wurde. An deren Benzinzusätzen (Alkohol?) hat sich die Zylinderbeschichtung der V8 Motoren aufgelöst. Aus diesem Grund hat BMW die Beschichtung ab 1999 geändert. Hingegen kann man in die R6 Motoren (fast) alles einfüllen, was brennt....

- Vom Schwingungsverhalten ist ein R6 Motor einem V8 Motor überlegen. Das Schwingungsniveau nimmt in dieser Reihenfolge ab: 4Zyl - 8Zyl - 6Zyl- 12Zyl.

Grüsse,
Kosh

[Chevyman]

Dieser Spielzeug V8 ist Käse, da würd ich beim 6ender bleiben. Der 4l ist OK, mein e32 mit dem m60 (und 400000km drauf) ist nicht soo viel langsamer als der 4,4l in meinem e38. Aber der e32 ist zweifelsohne das spritzigere Auto. Einfach ne sportliche Limousine im Vergl zum e38 Reisedampfer.

Aber sporky hat schon recht - alles unter 5l ist eh Scheiße Drum steht ja noch der 5,7l V8 in der Garage.

[Setech]

Zitat von Kosh

Zylinderbeschichtung der V8 Motoren....

- Vom Schwingungsverhalten ist ein R6 Motor einem V8 Motor überlegen. Das Schwingungsniveau nimmt in dieser Reihenfolge ab: 4Zyl - 8Zyl - 6Zyl- 12Zyl.

Das ist das Hauptproblem. Der die modernen Motoren sind günstig aufgebaut, die Kolben laufen in einer Beschichtung...

Beim R6 und beim V8 gibt es keine Massenkräfte erster und zweiter Ordnung, deswegen ist physikalisch gesehen sind V12, V4, V2, R4 R5 etc sinnlos oder bringen keinen Vorteil in der Laufruhe. Die Welt müßte nur aus R6 und V8 bestehen, eigentlich nur aus R6. Der Winkel der Zylinder erfordert ja erst zwei Zylinder mehr um laufruhig zu werden. Selbst der V12 ist dem R6 unterlegen. Wenn man die Kräfte und Momente ausrechnet, hat der R6 1/3^(1/2) geringere Massenkräfte als der V12 in der 6. Ordnung. Das auszuführen geht aber hier zu weit.

Lange Rede kurzer Sinn: Der M30B35 ist dem M60B30 in jedem Fall zu bevorzugen. (Was sind schon 2l Sprit)

[Chevyman]

Was wären denn Massenkräfte der 6. Ordnung? Dazu findet sich nix in einschlägiger Fachliteratur.
OK, rechnerisch gäbe es unendlich viele Massenkräfte, aber alles ab 4 ist rein theoretischer Natur und spielt im Motorenbau keine Rolle.
Nur das 6ender Reihe und Boxer, 8ender V und 12ender jeweils perfekte Massenkräfte und Massenmomenteausgleich 1. sowie 2. Ordnung haben, was aber nicht am V liegt sondern an der eben höheren, geraden Zylinderzahl über 6.
Wobei aber die Motoren über 6 Zylindern den Vorteil der gleichmäßigeren Drehmomentabgabe und somit Laufruhe haben

[halwe]

M60B30. Sehr zu empfehlen!!!!

Mit freundlichsten Grüßen an die Herren.....

[Donnerer]

Zitat von Setech

Die Welt müßte nur aus R6 und V8 bestehen, eigentlich nur aus R6.Selbst der V12 ist dem R6 unterlegen.

Du nimmst aber doch nicht heimlich Drogen ?

Gruß Donnerer

[dansker]

Zitat von Donnerer

Du nimmst aber doch nicht heimlich Drogen ?

Das Glaube ich nun wieder nicht!. Jedoch ist es nicht ganz richtig, was hier Behauptet wird. Ein V8 wird auch mit Hilfmitteln, wie zB. Ausgleichwellen, nicht einen ruhigeren Motorlauf haben, wie ein gut Balanzierter R6. Aber das der R6 dem V12 überlegen sein soll, ist ein Gerücht! Fakt ist, das ein V12, die Krönung im Motorbau ist, und nicht einmal ein V16 Übertrifft den V12, was Laufruhe angeht.

Ich habe auch nicht vor, den "kleinen" V8 Schlecht zu Reden, denn er hat ganz sicher auch seine Vorteile, wie zB den geringen Brennstoffverbrauch, und seine Drehfreudigkeit! Nur finde ich es Töricht, einen 3,5/R6, mit einem 3.0/V8 zu Vergleichen. Aber es zeigt sich hier einmal ganz deutlich, das eine "Museumskonstruktion" wie der M30, sich immer noch gegen die viel moderneren V8 Durchsetzen kann!

Auf der anderen Seite kann man aber nicht die Augen Verschliessen, das die Zeit der M30 Abgelaufen ist. Die immer strengeren Abgasforderungen, und auch längere Serviceabstände, haben den M30 einfach Technisch Überholt!

Gruss dansker

[Olli]

Zitat von Setech

Lange Rede kurzer Sinn: Der M30B35 ist dem M60B30 in jedem Fall zu bevorzugen. (Was sind schon 2l Sprit)

Das sind beim aktuellen Kurs 1.000 EUR, bei (z.B. meinen) 35.000 km pro Jahr.
Einfach so - puff, weg duch den Auspuff, ohne Mehrwert.
Die 1.000 EUR kann man pro Jahr! im V8 gar nicht in Instandsetzung und Reparatur versenken.

Die (deutlich) bessere Effizienz war ja letztlich überhaupt der Grund für die Einführung der M60 und bedeuteten das Ende für den M30!


Unabhängig vom Sprit sollte man besser auch wissen, dass handgeschaltete 35er einen Schongang haben, handgeschaltete M60B30 aber einen Direktgang - die Vmax wird mit Umax im höchsten Gang erreicht, bzw. liegen auch schon immerhin ~3000 U/min bei bloß ~110 km/h an. Das gefällt mir persönlich per se nicht, das gefällt mir für den M60 und seine Leistungscharakteristik nicht und dreimal würde ich so eine Hochdrehzahlorgie in einem 7er nicht haben wollen...

Automatische 35er haben hingegen nur 4 Fahrstufen, was den Verbrauchsnachteil ggü. M60 (5 Fahrstufen) nochmals verschärft.

Wer aufs Facelift wert legt, findet ohnehin höchstens 730er mit M30.

Olli

[Darkblue66]

Nun wir alle wissen ja (oder sollten es zumindest ) das 2 Tonnen Fahrzeuge keine Rennmaschinen sind.
Sicher lässt sich über die einzelnen Unterschiede in Beschleunigung und Endgeschwindigkeit viel diskutieren und ist auch alles Ansichtssache.
Ich kann nur eins zu dem 3,0 Liter V8 sagen; Er ist das bisher zuverlässigste Fahrzeug was ich bis jetzt hatte und das seit über 100.000 km.
Gruß, Dark66