BMW in der Krise ?

**Claus** · 11.06.2014, 17:02

Zitat:

Zitat von sexus

Wenn ich so ein tolles aber "grünes" Auto möchte dann ganz klar einen Tesla.

Der "Nutzwert" ist aber auch bei diesem so hoch gelobten Auto arg beschränkt. Reiner Elektroantrieb taugt derzeit nur für die Stadt und zu sonst gar nichts:

http://www.7-forum.com/forum/8/tesla...ml#post2254054

sexus · 11.06.2014, 17:28

Zitat:

Zitat von Claus

Der "Nutzwert" ist aber auch bei diesem so hoch gelobten Auto arg beschränkt. Reiner Elektroantrieb taugt derzeit nur für die Stadt und zu sonst gar nichts:

http://www.7-forum.com/forum/8/tesla...ml#post2254054

Das sehen die Teslafahrer aber ganz anders:

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Und ich zum Teil auch.

Mit einem Tesla könnte ich fast alle meine Fahrten erledigen, mit dem i3 nicht. Es gibt zwischen Stadtverkehr und Langstrecke noch ein Zwischending. Der i3 dürfte in der Praxis, wenn man ihn scheucht wie den Tesla, keine 80 Kilometer weit kommen. Das reicht mir nicht.

Dazu diese Peinlichkeit, aus dem Teslaforum:

Zitat:

Mein Kollege hat seinen BMW i3 an Ostern bekommen und ist jetzt ganz verärgert, als er rausgefunden hat, dass der BMW auch an einer 22kW Drehstromladesäule nur 1-phasig lädt. Und das dauert halt ewig ....
Hier die Antwort vom BMW i Agent aus Stuttgart:

Das Thema 3-phasiges Laden wurde bereits von vielen Stellen im Produktmanagement platziert und wird dort diskutiert. Unsere Erfahrungen aus den Entwicklungsprojekten MINI e und ActiveE haben gezeigt, dass das 1-phasige Laden für die angedachten Use-Cases völlig ausreichend ist. Dies wird uns nun auch von vielen begeisterten BMW i3 Kunden bestätigt, die auch vorher Zweifel hatten, aber nun erfahren haben, dass wenn man die angedachten Use-Case lebt, unsere Ladeoptionen wirklich völlig ausreichend sind. Unsere Fahrzeuge können derzeit nur 1-phasig bzw. DC-Laden. Ob und wann evtl. 3-phasiges Laden kommen wird, kann ich leider heute noch nicht sagen.

Tesla lädt mit 22KW auf drei Phasen oder 120KW am Schnelllader, und BMW? Einphasig

Dazu werden die Schnelllader massiv ausgebaut und sind kostenlos in der Nutzung. Ist bei BMW sowas überhaupt geplant, auch nur ansatzweise?

Sorry, aber ich sehe Welten zwischen i3/i8 und den Teslas.

bommelmann · 11.06.2014, 17:39

Letztens waren wir hier beim eMobility Summit des Tagesspiegels.

Ein TESLA-Fahrer war auch unter den Gästen. Er hatte nach eigenen Aussagen 600km ohne "tanken" zurückgelegt.

MacDriver · 11.06.2014, 19:20

Hier im Forum gibt es andere aussagen. Auf der AB bei Tempo 170 km/h lag die Laufleistung bei 200 km. D.h. Der Wagen ist für die Langstrecke bzw. Vielfahrer ungeeignet.

Für den Stadtverkehr reichen die 80 km der i3. Er passt da auch eher als eine sportliche Limousine.

Den i8 kann man als Drittwagen fahren. Es ist derzeit angesagt und im Gegensatz zu Ferrari und Co. bezahlbar. Ich würde ihn eher mit einem 911er vergleichen. Wahrscheinlich ist der 911er aber praktischer. Der Innenraum sieht auch nicht ganz so nach Plastik aus wie bin i8. Der ist aber im In-Faktor derzeit nicht zu schlagen.

Bei den ganzen Elektrowagen, einschließlich Tesla, sollte man sich bei der Gesamtumweltbilanz nicht täuschen lassen. Ich möchte mal sehen, wie LI-Akkus oder Karbon-Karosserien recycelt werden.

Ich denke mit einem 730d fährt man in Summe umweltschonender.

sexus · 11.06.2014, 20:43

Zitat:

Zitat von MacDriver

Hier im Forum gibt es andere aussagen. Auf der AB bei Tempo 170 km/h lag die Laufleistung bei 200 km. D.h. Der Wagen ist für die Langstrecke bzw. Vielfahrer ungeeignet.

Das die Reichweite bei diesem Tempo so aussieht will ich nicht in Frage stellen, mir würde es dennoch reichen. Ich fahre viel auf Landstraßen, also max 120, da reicht mir der 85KW Akku des Tesla für einen vollen Tag. Die 22KW des i3 sicher nicht. Und genau hier liegt der große Unterschied.

Das Vielfahrer mit 500km am Tag besser Diesel fahren steht völlig außer Frage.

Ich persönlich würde mich mit dem Tesla sogar an die Schnelllader stellen, sollten diese Flächendeckend auf der BAB verfügbar sein. 30 bis 45 min am Schnelllader reichen mir dann nicht nur für 98% meiner Fahrten sondern für alles, Urlaub vielleicht ausgenommen.
In der Pause, die ich ohnehin gerne mache, spare ich dann gleich ein paar Euro Diesel, der Strom ist kostenlos.

Und ja, die Teslafahrer, und nicht die Probefahrer, kommen mit ihrem Auto deutlich weiter als 200 km. Wenn ich einen v12 Probe fahre brauche ich auch eher 22 Liter, keine 16 wie im Alltag.

MacDriver · 11.06.2014, 20:59

Wir haben natürlich sehr unterschiedliche Fahrprofile hier im Forum. Wer nur 5x pro Jahr mehr als 200 km am Stück fährt kommt mit einem Tesla sicher gut hin.

Mein Fahrprofil ist allerdings anders. Ich fahre eher 40x pro Jahr 500 km am Stück. Da würde der Tesla schon sehr nerven. Für das restliche Pendeln ins Büro würd aber auch ein i3 ausreichen.

So gesehen würde wahrscheinlich auch ein i8 funktionieren. Es fragt sich nur, ob er komfortabel genug für die Langstrecke ist.

Die Frage ist wirklich ob das Konzept gut ist, dass man 200-300 km voll elektrisch fahren kann und danach wirklich Schluss ist oder man in der Regel deutlich weniger pro Tag fährt, aber die Möglichkeit eines Range Extenders wie beim i3 oder eines Zusatzmotors wie beim i8 hat.

Das mit den SuperChargern ist ja nett, aber erstens muss es in die Strecke passen und zweitens kann man sich nicht darauf verlassen, dass sie nicht belegt sind und funktionieren. So möchte ich keine Fahrt zu einem Termin planen.

gurke · 11.06.2014, 21:26

Das sinnigste für die nächsten Jahre wäre ein Wagen mit 100km rein elektrischer Reichweite und einem normalen Motor. Warum die Herrsteller das bis jetzt nicht wirklich anbieten, versteh ich nicht.

Aber langsam wird es off-topic

Marianne · 11.06.2014, 22:02

Wären kreative Marketinghanseln unterwegs, dann hätte Toyota vor Jahren, als wegen Softwareproblemen erstmals Autos ihre Besitzer mit Vollgas gegen die Wand fuhren, ihre Software als "Open Software" öffentlich gemacht. Am besten gleich mit den kostenlosen Entwicklerwerkzeugen dazu. Dann wären unter Umständen aus der ganzen Welt tausende kostenlose(!) Verbesserungshinweise zurückgeflossen.

Linux hat es vorgemacht: Open Software wird auch im KFZ-Bereich kommen - es ist nur eine Frage der Zeit, bis die verschlafenen Entwickler und transusigen Marketing-Tieger auf den Trichter kommen.

Wofür werden eigentlich die ganzen Testfahrten bezahlt??? Ich hätte mindestens 20 Verbesserungen für einen E38 (neueres werde ich nicht mehr fahren). Alles offensichtliche und mehr oder weniger (bis auf Planungsaufwand) kostenneutral umzusetzende Dinge...

Ich fühle mich als Techniker. Mir setzt man keine Black-Box mehr vor und zwingt mich zu minderbemittelten Werkstättlern, die ohne Fehler zu finden, Bezahlung verlangen...
..oder mir erklären, daß ich für einen 50.000 Euro teuren 740D Jahreswagen nach 5 Jahren keinen Rußfilter bekomme und in die Innenstädte mit dem Taxi fahren soll!

Meine Lieblingsmarke hat sich nach drei Jahrzehnten geändert.
"Nothing lasts forever" - ciao...

MacDriver · 11.06.2014, 22:06

Das ganze Thema ist off-topic im F01/02 Forum.

Die Frage ob 30, 50, 100 oder 200 km pro Ladung ausreichen ist ja eher eine persönliche Frage. Ich hätte kein Problem mir eine Ladestation in die Firma zu montieren. 50 km würde mir völlig ausreichen. Da käme ein i8 schon in Frage.

**esau** · 11.06.2014, 22:14

Zitat:

Zitat von MacDriver

Das ganze Thema ist off-topic im F01/02 Forum.

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