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22.06.2012, 11:15
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#61
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 26.09.2009
Ort: Luedenscheid
Fahrzeug: 730d F01 Individual
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Ja also von mir kann ja eigentlich keiner Geld kassieren. Hab ja keine Schuld und die GAP Versicherung
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22.06.2012, 12:18
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#62
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Mitglied
Registriert seit: 31.10.2010
Ort: Saarbrücken
Fahrzeug: F11-550xd, Mini CM Cooper S All4
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Zitat:
Zitat von SuitMan
Ja also von mir kann ja eigentlich keiner Geld kassieren. Hab ja keine Schuld und die GAP Versicherung
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Schon mal in den Bedingungen der GAP Versicherung nachgelesen?
Der Leasinggeber verzichtet im Fall eines Diebstahls oder Totalschadens auf die Differenz zwischen Ablösewert und Wiederbeschaffungswert, wenn die Versicherungsleistung binnen 3 Monaten ab Schadenstag bei ihm eingeht.
Anderenfalls verbleibt es bei der Fälligkeit des Ablösewertes gemäß Abs.X Ziff. 6 i.V. mitAbsatz XV der AGB.
Kopie aus den AGB der BMW Leasing.
Du kannst also nur hoffen, dass die gegnerische Versicherung die Begleichung des Schadens nicht durch ein Gerichtsverfahren herauszögert. Soll alles schon vorgekommen sein
Abgesehen davon ist die Frage, was gilt nach diesen Bestimmungen als Totalschaden. Muss die versicherungstechnische Auslegung des Begriffs, sprich Reparaturkosten > Widerbeschaffungswert erfüllt sein?
In den AGB steht:
Bei Totalschaden oder Verlust des Fahrzeugs kann jeder Vertragspartner den Leasingvertrag zum Ende eines Vertragsmonats kündigen. Bei schadenbedingten Reparaturkosten von mehr als 60% des Wiederbeschaffungswertes des Fahrzeugs kann der Leasingnehmer innerhalb von drei Wochen nach Kenntnis dieser Voraussetzungen zum Ende eines Vertragsmonats kündigen.
Bindet diese Entscheidung des Leasingnehmers die GAP-Versicherung? Ich wäre mir nicht sicher. Es kann sein, dass bei dieser einseitigen Kündigungsmöglichkeit des Leasingnehmers die GAP Versicherung außen vor bleibt, weil sie der GAP-Versicherung gegenüber unverhältnismäßig ist.
Die Aussage, "von mir kann keiner Geld kassieren", unterschreibe ich in diesem Fall nicht. Wäre der Reparaturumfamg höher als der Widerbeschaffungswert wäre ich zuversichtiger.
Geändert von crazyblack (22.06.2012 um 12:31 Uhr).
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22.06.2012, 13:33
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#63
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 26.09.2009
Ort: Luedenscheid
Fahrzeug: 730d F01 Individual
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Oha, das wäre ja nen Ding,wenn ich nun noch zahlen muss, obwohl keine Schuld und GAP Versicherung. Was hätte man dann noch abschließen müssen, damit einem so etwas nicht passiert?
Oder warum gibt es das dann überhaupt, wenn man dennoch Gefahr läuft, es selbst zu bezahlen? Dachte immer die Haftpflicht ist dafür da, dass der Geschädigte ohne Schaden raus kommt und die GAP halt für den speziellen Fall des Leasings.
Mh son ärger, große Summe zahlen wollte ich nun nicht auch noch. Aber es bleibt spannend. Leider bin ich gerade nicht zu Hause um den Brief der Leasing zu öffnen mit den Details nun.
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22.06.2012, 13:36
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#64
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Hoher Priester
Registriert seit: 26.11.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: Panamera ST Turbo, VW Touareg R
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Zitat:
Zitat von SuitMan
Dachte immer die Haftpflicht ist dafür da, dass der Geschädigte ohne Schaden raus kommt
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Komplett falsch. Haftpflicht ist immer wennn DU jemand schädigst...
Ich hatte bisher nur mit einem Totalschaden-Leasingfall zu tun. Das Fahrzeug wurde dort repariert für 35k€ und das Leasing lief ganz normal weiter.
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22.06.2012, 13:40
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#65
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 26.09.2009
Ort: Luedenscheid
Fahrzeug: 730d F01 Individual
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Nichts anderes habe ich gesagt mit " Dachte immer die Haftpflicht ist dafür da, dass der Geschädigte ohne Schaden raus kommt "
Ich bin der Geschädigte doch und die Haftpflicht des Gegners zahlt
Geändert von knuffel (22.06.2012 um 16:14 Uhr).
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22.06.2012, 14:21
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#66
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Mitglied
Registriert seit: 31.10.2010
Ort: Saarbrücken
Fahrzeug: F11-550xd, Mini CM Cooper S All4
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Zitat:
Zitat von SuitMan
Oha, das wäre ja nen Ding,wenn ich nun noch zahlen muss, obwohl keine Schuld und GAP Versicherung. Was hätte man dann noch abschließen müssen, damit einem so etwas nicht passiert?
Oder warum gibt es das dann überhaupt, wenn man dennoch Gefahr läuft, es selbst zu bezahlen? Dachte immer die Haftpflicht ist dafür da, dass der Geschädigte ohne Schaden raus kommt und die GAP halt für den speziellen Fall des Leasings.
Mh son ärger, große Summe zahlen wollte ich nun nicht auch noch. Aber es bleibt spannend. Leider bin ich gerade nicht zu Hause um den Brief der Leasing zu öffnen mit den Details nun.
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Die Haftpflicht ersetzt deinen Schaden ja auch. Entweder die Reparaturkosten oder eben den Widerbeschaffungswert.
Das du den Kaufpreis finanziert hast (Leasing) ist ja nicht die "Schuld" des Unfallverursachers. Das der Widerbeschaffungswert eventuell nicht den Ablösewert der Leasing darstellt, ist auch nicht dem Unfallgegner anzulasten.
Die GAP Versicherung soll diese Lücke schließen. Es ist ja jetzt nur die Frage, ob die Kündigung des Leasingvertrages durch den Leasingnehmer bei 60% Reparaturkosten bezogen auf den Widerbeschaffungswert, von der GAP Versicherung auch als Totalschaden anerkannt wird. Wenn nicht, bleibt immer noch die Reparatur des Wagens. Die wird ja von der gegnerischen Versicherung komplett gezahlt. Die Leasing bekommt dann den Wertverlust, so dass aus dem Schaden keine Zahlung von dir zu leisten ist.
Es kann ja gut sein, dass die Gap Versicherung die 60%-Kündigung als Totalschaden in ihrem Sinne anerkennt.
Ich wollte ja nur zum Ausdruck bringen, es ist kein Selbstläufer. So Mancher hat sich dann zu seinem neuen BMW über eine schöne Endabrechnung der Leasing über den Altwagen gefreut.
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23.06.2012, 23:48
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#67
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Bastelwagenbesitzer
Registriert seit: 25.11.2009
Ort: Winkelhaid
Fahrzeug: X5 3.0d, Pacifica, XK-R, Smart mhd
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...aus diesen Gründen lease ich nichts mehr...entweder barzahlen oder selber finanzieren....alles andere ist insbesondere in solchen Fällen nur mit Nachteilen verbunden...
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24.06.2012, 00:01
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#68
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Hoher Priester
Registriert seit: 26.11.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: Panamera ST Turbo, VW Touareg R
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Das sagt sich natürlich leicht, aber für solvente Firmen ist Leasing steuerlich eben sehr attraktiv.
Bin aber auch selber kein Finanzierungs- und Leasingfreund weil ich täglich erlebe wie Firmen und Privatpersonen damit böse baden gehen...
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24.06.2012, 10:39
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#69
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Mitglied
Registriert seit: 31.10.2010
Ort: Saarbrücken
Fahrzeug: F11-550xd, Mini CM Cooper S All4
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Zitat:
Zitat von TomS
Das sagt sich natürlich leicht, aber für solvente Firmen ist Leasing steuerlich eben sehr attraktiv.
Bin aber auch selber kein Finanzierungs- und Leasingfreund weil ich täglich erlebe wie Firmen und Privatpersonen damit böse baden gehen...
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Grundsätzlich sollte man als Privatperson nicht leasen. Ganz, ganz wenige Ausnahmen bestätigen die Regel.
Für Firmen schließe ich mich an.
Das böse baden gehen liegt in der Regel beim Leasingnehmer, der entweder etwas will, was er sich eigentlich nicht leisten kann oder aber meint, es gehe ihn alles nichts an, er zahlt ja eine Leasingrate.
Ob ein Leasingvertrag günstig oder nicht war, entscheidet sich einzig und allein mit Ablauf des Vertrages. Die Rate ist dabei der unwichtigste Teil.
Ich kann das manchen Kunden so oft sagen, wie ich will, sie handeln trotzdem anders und zahlen dann kräftig am Ende. Gier frisst Hirn! Anders kann man das leider nicht bezeichnen.
In dem Fall des Fred-Erstellers ist nichts gegen Leasing zu sagen. Er muss lediglich die Angelegenheit mit den Beteiligten (Leasing und GAP-Versicherung) bereden und dann wird er ohne Zahlung aus der Sache raus gehen.
Kann aber sein, dass er seinen reparierten F01 fährt.
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24.06.2012, 18:05
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#70
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 26.09.2009
Ort: Luedenscheid
Fahrzeug: 730d F01 Individual
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So es ist so eingetreten wie Crazyblack gesagt hat.
Das Auto hat einen Schaden von ca 80% des Widerbeschaffungswertes.
Somit habe ich laut BMW Bank, dass recht zur Sonderkündigung, müsste aber einen Betrag von 3600 Euro Netto an die Bank leisten.
Das werde ich nicht tuen, das es ja keinen Sinn macht, da ich ne Rate von 870 Brutto habe und das Auto noch 6 Monate habe. Somit macht es keinen Sinn.
Wahnsinn aber, dass die von der BMW NL alle sagten ich sollte schon mal nach nem neuen Auto suchen. Naja. So ist es mir aber ganz recht.
Das heisst ich werde das Auto nun reparieren lassen und habe so ja keine Nachteile und ziehe den Nutzenvorteil für einen sehr lagen Zeitraum.
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