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Alt 04.11.2009, 17:06   #31
rudi72
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Registriert seit: 26.08.2009
Ort: Bonn
Fahrzeug: F01-730d (11.08); Corsa C 1.2 Elegance
Standard

Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen

Wer hier mit öko und so kommt, darf überhaupt kein Auto mit mehr als 2 l Hubraum fahren....
Ich bin "voll Öko", darum ein 3L-Auto.
rudi72 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 17:09   #32
KaiMüller
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von KaiMüller
 
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Zitat:
Zitat von 7ForFun Beitrag anzeigen
Als wir uns über das Thema 8 oder 12 Zylinder unterhielten, sagte er, dass ein 8 Zylinder vom Prinzip her unrund läuft und auftretende Schwingungen aufwendig kompensiert werden müssten, wohingegen ein V12 konstruktionsbedingt frei von Schwingungen 2ter und 3ter Ordung sei und daher der "bessere" Motor sei. Auch ein 6 Zylinder würde prinzipbedingt ruhiger laufen als ein 8 Zylinder.
das ist schlicht und einfach falsch, sowohl der R6, als auch der cross-plane 90°-V8 sind wie der 60°-v12 frei von massenmomenten und massenkräften 1. und 2. ordnung... (die 3te ordnung wird beim motorenbau vernachlässigt, weil der effekt mit dem quadrat der ordnung abnimmt)
was du sagts gilt hauptsächlich für den v6

der laufruhevorteil des v12 kommt übrigens nur aus dem um 50% (bzw. 100%) geringeren zündabstand...

details sind hier nachzulesen:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 90-Grad V-Motor (Motorlexikon.de)

das v8-blubbern kommt nicht von unruhigem lauf, sondern von der zündfolge, die nicht abwechselnd in den zylinderbänken erfolgt...sondern unregelmässig, das hat aber mit der laufruhe erstmal nichts zu tun

gruß,
Kai

Geändert von KaiMüller (04.11.2009 um 17:23 Uhr).
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 17:24   #33
E38-Fan
...
 
Benutzerbild von E38-Fan
 
Registriert seit: 06.07.2007
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: BMW
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Zitat:
Zitat von KaiMüller Beitrag anzeigen
das v8-blubbern kommt nicht von unruhigem lauf, sondern von der zündfolge, die nicht abwechselnd in den zylinderbänken erfolgt...sondern unregelmässig, das hat aber mit der laufruhe erstmal nichts zu tun
Alles klar. Danke für die Erklärung! Bisher dachte ich, dass eben die Zündfolge Einfluss auf die Laufruhe hat!
E38-Fan ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 17:30   #34
KaiMüller
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Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Zitat:
Zitat von E38-Fan Beitrag anzeigen
Alles klar. Danke für die Erklärung! Bisher dachte ich, dass eben die Zündfolge Einfluss auf die Laufruhe hat!
grundsätzlich schon, vor allem muss es die richtige, zur konstruktion passende zündfolge sein, die kann man ja nicht beliebig wählen (das wär dann wirklich schlecht für die laufruhe ).
beim cross-plane v8 wird wegen des symetrischen aufbaus der bewegten massen und dem 45°-zündabstand bei 90° bankwinkel alles ausgeglichen...
man hat also keine vibration durch die unregelmässig in den beiden bänken erfolgenden zündungen...
beim flat-plane ist es genau umgekehrt... da hat man zwar regelmässig abwechselnde zündungen, dafür massenkräfte 2. ordnung und damit vibration (ferrari z.b.)

gruß,
Kai

Geändert von KaiMüller (04.11.2009 um 17:47 Uhr).
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 17:31   #35
KaiMüller
Erfahrenes Mitglied
 
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Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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hoppala- doppelt
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 19:46   #36
esau
kilometer fressendes
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Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Zitat:
Zitat von AlexBln Beitrag anzeigen
.....

Ich denke aber eher ihr solltet schön eure 12 Zylinder fahren solange das noch geht und den ganzen Grünen dabei den Stinkefinger zeigen!
Nun, wer will soll das ruhig tun. Ich würde - wenn ich denn einen hätte - eher freundlich lächelnd an den Grünen vorbeifahren, ohne Typenschild und andere V12 Symbole und einfach entspannt genießen....

Mache ich mit meinem V8 doch auch, wenn ich wer nach der Motorisierung fragt, hängt es sehr vom Fragenden ab, ob ich die Wahrheit sage oder eher untertreibe.

'nen entspannten Abend

esau
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 19:49   #37
v. Ritzenhof
transzendentaler Denker
 
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Registriert seit: 29.03.2009
Ort: Münchner Umland
Fahrzeug: 750Li E66, 740d X-Drive F01
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Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
Nun, wer will soll das ruhig tun. Ich würde - wenn ich denn einen hätte - eher freundlich lächelnd an den Grünen vorbeifahren, ohne Typenschild und andere V12 Symbole und einfach entspannt genießen....
Typenschilder gehen ja mal gar nicht! Kein Understatement!
v. Ritzenhof ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2009, 23:42   #38
AlexBln
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von AlexBln
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Berlin
Fahrzeug: 750i
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Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
Nun, wer will soll das ruhig tun. Ich würde - wenn ich denn einen hätte - eher freundlich lächelnd an den Grünen vorbeifahren, ohne Typenschild und andere V12 Symbole und einfach entspannt genießen....

Mache ich mit meinem V8 doch auch, wenn ich wer nach der Motorisierung fragt, hängt es sehr vom Fragenden ab, ob ich die Wahrheit sage oder eher untertreibe.

'nen entspannten Abend

esau
Oder eben so, ich denke es ist klar was ich ausdrücken wollte.
AlexBln ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2009, 10:10   #39
krie6hofv
offline
 
Benutzerbild von krie6hofv
 
Registriert seit: 28.04.2008
Ort:
Fahrzeug: 730d xDrive
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Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
eher freundlich lächelnd an den Grünen vorbeifahren, ohne Typenschild und andere V12 Symbole und einfach entspannt genießen....
Wahrscheinlich bekommst du dann noch einen die grünen Mitbürger werden gutheißend an ein Elektroauto denken, weil der V12 so seidig und leise läuft

Ansonsten finde ich die letzten Seiten lächerlich -zum mindest für ein 7er Forum-. Wer die Kohle hat sich einen V12 zu kaufen, der wird das auch tun und sich dran erfreuen.
Einen 7er "braucht" im Grunde kein Mensch und wer einen rauhen V8 will hat imho auch das falsche Auto gekauft.

Wer hat der kann, wer nicht hat, kann nicht... und neidet dann hier mit lustigen Posts rum, um sich ggf. selbst zu belügen und zu beruhigen

Gruß
Markus
(der nicht kann)
__________________
krie6hofv ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2009, 10:21   #40
E38-Fan
...
 
Benutzerbild von E38-Fan
 
Registriert seit: 06.07.2007
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: BMW
Standard

Zitat:
Zitat von krie6hofv Beitrag anzeigen
wer einen rauhen V8 will hat imho auch das falsche Auto gekauft.


Seltsame Ansichten hast du... lt. deiner Aussage kauft man sich 'nen V8 nur dann, wenn man sich 'nen V12 nicht leisten kann?
Aha... so'n V8 ist natürlich bedeutend günstiger im Unterhalt...
E38-Fan ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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