BMW 7er, Modell E38 |
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22.07.2015, 13:37
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#1
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'The Perforator'
Registriert seit: 16.05.2011
Ort: Seeheim-Jugenheim
Fahrzeug: Ka eF Zett
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Moin, hoffe ich kann weiterhelfen
Zitat:
Zitat von E32Schrauber
Ein guter Freund und toller Mechaniker hat sich der Sache angenommen und den Motor wieder instand gesetzt. Nun ist uns ein Fauxpas unterlaufen:
Wahrscheinlich ist (nur eine Vermutung) beim Anziehen des Jesusbolzens mit gefühlten 25.000 Nm die Steuerkette übergesprungen
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Unwarscheinlich, es steckte doch der Dorn im im dem Zweimassenschwungrad?
Zitat:
Zitat von E32Schrauber
...dass die Einlassnockenwelle an der Beifahrerseite verdreht ist.
Daraufhin hat er die Steuerzeiten bestmöglich eingenstellt.
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Habt ihr anfangs bei der Aktion nur den Jesus-Bolt gelöst gehabt, oder rauch die Kettenräder an den Nockenwellen?
Zitat:
Zitat von E32Schrauber
Nun läuft der Motor wieder, aber wir können auf keinem der 8 Zylinder einen höheren Kompressionsdruck als 5,5 Bar messen. 12 - 14 sollten es eigentlich sein.
Als erstes kamen uns verbogene Ventile Aufgrund der verstellten Steuerzeit in den Sinn. Aber 8 Zylinder, die um nicht mehr als einem Bar im Druck schwanken? Nein, ein mechanischer Schaden kann eigentlich nicht vorliegen.
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Mechanisher schaden praktisch ausschließbar, da Motor läuft.
Zitat:
Zitat von E32Schrauber
Nun meine Frage an die versierten Techniker hier im Forum:
Gewisse Recherchen haben ergeben, dass eine falsch eingestellte Vanos für mangelnden Kompressionsdruck sorgen kann. Könnt Ihr das bestätigen?
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zu 95% die Ursache, falls Ihr die Zahnräder von den Nockenwellen beim ersten "Reparaturversuch" gelöst hattet.
Dann:
Ihr müsst die Kettenräder der Nockenwellen beim Festziehen auf Linksanschlag (?) drehen. (ich glaube es war Linksanschlag, die Werkstatt welche dir die ersatzteile verkauft hat, soll dir die reparaturanleitung aus dem T1S ausdrucken, oder du findest sie im mächtigen Internet)
Auf jedenfall haben die Zahnräder an der Front, unterhalb des Inkrementalgebers 2 kleine Löcher, dort passt ein spezialwerkzeug rein, um sie auf Anschlag zu drehen.
Die Kettenräder sind um +20° durch die Vanos verstellbar, dass entspricht +40° Kurbelwelle. Wenn ihr die Räder falsch festzieht, aber dann den Impulsgeber richtig befestigt, denkt die DME die VANOS Ist-Winkel stimmen, dabei stimmen Sie nicht.
Nach BMW-T1S die Steuerzeiten einmal "nach Vorgabe" neu einstellen, dann sollte das Problem gelöst sein
Zitat:
Zitat von E32Schrauber
Hoffe der Text ist nicht zu lang geworden, es war mir nur wichtig, den Hergang detailliert zu schildern.
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Ist gut so
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22.07.2015, 13:56
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 01.10.2007
Ort: Hamm
Fahrzeug: BMW E39 540iA Touring
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Zitat:
Zitat von Smartyy86
Moin, hoffe ich kann weiterhelfen
Unwarscheinlich, es steckte doch der Dorn im im dem Zweimassenschwungrad?
Zu dem Zeitpunkt war ich selber nicht anwesend, da müsste ich Rücksprache halten.
Habt ihr anfangs bei der Aktion nur den Jesus-Bolt gelöst gehabt, oder rauch die Kettenräder an den Nockenwellen?
Soweit ich weiß, wurden die Kettenräder nicht gelöst. Ich selbst bin Elektroniker und schraube nur nebenbei, so eine Sache würde ich mir selbst nicht zutrauen.
Mechanisher schaden praktisch ausschließbar, da Motor läuft.
Deckt sich zu 100% mit unserer Vermutung.
zu 95% die Ursache, falls Ihr die Zahnräder von den Nockenwellen beim ersten "Reparaturversuch" gelöst hattet.
Dann:
Ihr müsst die Kettenräder der Nockenwellen beim Festziehen auf Linksanschlag (?) drehen. (ich glaube es war Linksanschlag, die Werkstatt welche dir die ersatzteile verkauft hat, soll dir die reparaturanleitung aus dem T1S ausdrucken, oder du findest sie im mächtigen Internet)
Auf jedenfall haben die Zahnräder an der Front, unterhalb des Inkrementalgebers 2 kleine Löcher, dort passt ein spezialwerkzeug rein, um sie auf Anschlag zu drehen.
Die Kettenräder sind um +20° durch die Vanos verstellbar, dass entspricht +40° Kurbelwelle. Wenn ihr die Räder falsch festzieht, aber dann den Impulsgeber richtig befestigt, denkt die DME die VANOS Ist-Winkel stimmen, dabei stimmen Sie nicht.
Nach BMW-T1S die Steuerzeiten einmal "nach Vorgabe" neu einstellen, dann sollte das Problem gelöst sein
Diese geballte Information drucke ich aus und gebe sie der ausführenden Kraft an die Hand.
Ist gut so
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Danke :-)
Sobald es was neues gibt, poste ich mal ein Update.
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Wer am Lack packt kommt im Heim
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22.07.2015, 15:58
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#3
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Allround Dilettant
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: Hab auch BMW's Bj. von 1983-2003
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Zitat:
Zitat von Smartyy86
Ihr müsst die Kettenräder der Nockenwellen beim Festziehen auf Linksanschlag (?) drehen.
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Exakt auf Linksanschlag und mit Multimeter auf Kontakt durcklingeln dann stimmt es. Hoffe die Vanos sind von dem "BMW-Meister" auch überholt worden, da die dann auch bald revidiert werden sollten/müssen. Obwohl wenn ich deine Beschreibung lese es doch eher besser währe, wenn er sich daran nicht auch noch versucht hätte
Gehe mal davon aus dass, das Triebwerk so um die 200Tkm runter hat.
__________________
Wer niemals vom Weg abkommt, bleibt auf der Strecke!
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22.07.2015, 16:02
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 01.10.2007
Ort: Hamm
Fahrzeug: BMW E39 540iA Touring
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Vanos
Er hat 165.000 runter, und ich hoffe inständig, dass er seine Pfuscherfinger von weiteren komplexen Teilen gelassen hat :-)
Ich hatte erst in Erwägung gezogen, mich mit der Sache an einen Anwalt zu wenden, denn für mich ist es grob fahrlässig, einen derart wichtigen Arbeitsschritt auszulassen. Das Weglassen der Dichtung ist auch ein NoGo. Aber nunja, ca 2.000€ kommen als "Bonbon" noch auf den Kaufpreis drauf. Bin einfach froh wenn er wieder rennt
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22.07.2015, 16:09
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#5
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Allround Dilettant
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: Hab auch BMW's Bj. von 1983-2003
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Wird er kein Ding, aber kontrolliert auch dringend die Vanos! "Dieselt" er schon ein wenig dann sind sie bald fällig!
Einstellung der Steuerzeiten mit Vanos ist aber auch nicht ganz so einfach, sollte jemand machen der ein versierter Schrauber ist!
Anwalt ist immer so ne Sache, würde dem Verkäufer aber vielleicht mal nen netten Brief vom Anwalt sicken lassen, wegen der Kostenbeteiligung!! Möglicherweise bringt das ja was!
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22.07.2015, 16:12
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 01.10.2007
Ort: Hamm
Fahrzeug: BMW E39 540iA Touring
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Zitat:
Zitat von oetti
Wird er kein Ding, aber kontrolliert auch dringend die Vanos! "Dieselt" er schon ein wenig dann sind sie bald fällig!
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Was meinst du mit dieseln? Vom Klang her?
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22.07.2015, 17:39
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#7
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Allround Dilettant
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: Hab auch BMW's Bj. von 1983-2003
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Jopp genau, hört sich so ein wenig wie ein Diesel an!
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22.07.2015, 19:12
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#8
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Neues Mitglied
Registriert seit: 12.04.2015
Ort:
Fahrzeug: E38-735i(91.12)
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Zur schnellen Kontrolle der Steuerzeiten reicht es auch aus die Ventildeckel abzunehmen, die KW auf OT zu stellen und die Nockenwellen zu arretieren. Dann siehst du schon was ambach ist. Dafür brauchst du aber natürlich das entsprechende Werkzeug. Hierbei ist unbedingt darauf zu achten den Motor nur in Drehrichtung zu bewegen, da du sonst die Kette entspannst und die Zeiten nicht messen kannst.
Die Nockenwellengeberräder kannst du dann auch recht schnell überprüfen, indem du mit einer Fühlerlehre nachmisst (kann bei Bedarf ein Bild machen wie es aussehen muss) - ist nicht die perfekte Variante, klappt aber zumindest recht gut und du musst die Kettenkästen erstmal nicht abnehmen.
Bzgl. Kompression: Bei falsch positionierten Geberrädern wird die Vanos von der DME verdreht, so dass die Nockenwelle früher/später die Ventile öffnet. Dadurch kommt es dann zur verminderten Kompression.
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23.07.2015, 07:56
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#9
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 01.10.2007
Ort: Hamm
Fahrzeug: BMW E39 540iA Touring
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Zitat:
Zitat von oetti
Jopp genau, hört sich so ein wenig wie ein Diesel an!
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Oha, das konnte ich zum Glück noch nicht wahrnehmen :-)
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