Diesel-Schock - wie ähnlich ist der 525xd dem 730d - F01 ?

WINGSTUDY87 · 29.06.2009, 00:59

Zitat:

Zitat von KaiMüller

meiner meinung nach war das noch nie anders.....
eine große limousine hat sich noch keiner gekauft (zumindest nicht die erstkäufer) um damit reine spassfahrten zu veranstalten

gruß,
kai

Also ich bin zwar noch nicht sooo alt, aber früher waren Luxuswagen doch auch was spaßiges, mit vernehmbarem Sound und weit und breit die schnellsten (abgesehen von Lambos und Raris in homöophatischen Dosen). So ist zumindest mein Eindruck, wenn ich mich mit früheren Zeiten befasse.

LG

**memyselfundich** · 29.06.2009, 09:46

Naja die leute die sich solche auto leisten können sind Firmen. Die Wenigstens werden sich den für Privat geholt haben. Die haben entweder eine Pauschale von der firma, oder eine Firma die den Wagen bezahlt. Und damit ist das auto ein Arbeitstier.. weniger ein spielzeug. das kommt dann in meinen Augen dann mit dem status als gebraucht wagen. Siehe die 3er szene.

3L-auto-ja · 05.07.2009, 14:05

Zitat:

Zitat von Daryl12345

Hi Alfred

Ich will deine Ängste zwar nicht fördern, allerdings bin ich beide gefahren. Der 730d ist besser als der "alte" Diesel...aber er ist ein Diesel. Er nagelt (vor allem wenn er noch kalt ist) und er ist nicht im Ansatz im Durchzug und der Laufkultur zu vergleichen. Da ist der 750i einfach besser. Dafür ja auch deutlich teurer und "durstiger".

Der 730d ist ein sehr guter Kompromiss....aber eben ein Kompromiss. Es sollte niemand ernsthaft erwarten das der 730d einen TOP Motor hat. Er ist die kleinste Variante.

Ich fahre nun seit 13 Jahren 7er. Und was mich immer faszieniert hat ist die Souveränität der Motoren. Und da muss der 730d meiner Meinung nach passen. Er ist toll im Verbrauch, saugünstig im Leasing und gut für das ökologische Gewissen (naja, ein 7er und ökologisches Gewissen gehen für mich sowieso nicht zusammen).

sorry.....nur meine Meinung
Sven
P.S. Ich freue mich seit nun 4 Monaten jeden Tag über meinen 750i ;-)

Ich nehme den 730d weil ich mir den 750i nicht leisten kann. Voellig klar. Jetzt habe ich den e65 745d noch und der ist vom motor her allerdings wirklich souveraen und sparsam. (ueber alles mit 11 liter und ich fahr viel stadt und wenn AB auch immer jenseits der 200, wenn das gefahrlos moeglich ist.)
Auf der AB hat man die fenster eh zu, doppelverglasung und er kann sicher mithalten mit den benziner von der geraeuschkullisse her. Der 750i ist natuerlich staerker.

Leider gibts im moment halt keinen 300PS diesel, und wie gesagt die benziner sind mir bei meinen 40.000km / jahr schlicht zu teuer.
Der vergleich 730d und 750i ist aber auch unfair.

3L

OHV_44 · 05.07.2009, 15:19

Zitat:

Zitat von 3L-auto-ja

Leider gibts im moment halt keinen 300PS diesel, ...

Hallo 3L,

wolltest oder konntest Du nicht deswegen bis September warten?

Gruß Micha

ThomasG · 05.07.2009, 15:40

Zitat:

Zitat von OHV_44

wolltest oder konntest Du nicht deswegen bis September warten?

Guckstu

hier

3L-auto-ja · 05.07.2009, 15:42

Zitat:

Zitat von OHV_44

Hallo 3L,

wolltest oder konntest Du nicht deswegen bis September warten?

Gruß Micha

Ich habe jetzt das angebot den e65 gegen den F01 zu tauschen (leasing) zu vernuenftigen konditionen. Schlage ich das aus dann fahr ich den e65 noch weitere 2 jahre.
Allerdings koennte ich nach 2 jahren dann auf einen +300PS F01/02 diesel hoffen. Tausche ich jetzt dann sinds 3 jahre bis ich den kinderdiesel wieder loswerde. :(

Solche entscheidungen sind nicht ganz leicht.

Erschwerend kommt der thread "kinderkrankheiten" noch dazu.

3L

OHV_44 · 05.07.2009, 16:04

Zitat:

Zitat von 3L-auto-ja

Erschwerend kommt der thread "kinderkrankheiten" noch dazu.

... hätte ich das bei MT doch nicht verlinken sollen???

So schlecht ist IMHO der kleine Diesel nicht - komme ja bekanntlich auch von der >300PSFraktion ...

Rudi_V8 · 05.07.2009, 17:24

Also ich hatte je eine Woche eine Probefahrt mit einem 750i und einem 730d.

Klar ist zu sagen ich komme von der 745d Liga.

somit ist eines klar:
der 730d ist echt eine Zumutung. Ist hat ein Motor der den großen 7er vorwärts bewegt. Nach dem Motto: komme ich heute nicht dann eben morgen. Man kommt sich vor wie ein Kapitän eines Ozeantankers.

Dass BMW den 3l Minidiesel überhaupt einsetzt ist nur wegen des Marketings da dieser eben gerade psychologisch in den Markt passt - des Verbauches wegen.
Ohne deutliche PS upgrade ein klares No-Go !

Der 750i ist da schon eine klare Ansage.
Er zieht und was wichtig ist - die Automatik passt viel besser zu dem Motor als die Abstimmung des Getriebes zum 3 literdieselchen.
Bei einer Beschleunigung auf der Autobahn oder wenn es z.B. an den Kassler Bergen etwas bergauf geht, bleibt der 750i in der Fahrstufe und zieht mit Drehmoment den 7er hoch.
Der Automat des 730d weiß hingegen nicht welche Fahrstufe nun besser ist, die niedere und mit Drehzahllimit oder die höhere und ohne power einen Geschwindigkeitsabfall in Kauf zu nehmen.
Das 3ltr-Motörchen ist einfach zu schwach für den 7er.

mein Fazit:
der 750i Motor passt standesgemäß in einen 7er, bringt Fahrspass.
Der 730d hat einen Motor für den stop and go Verkehr für einen Stadt-7er

ThomasG · 05.07.2009, 18:00

Zitat:

Zitat von Rudi_V8

Also ich hatte je eine Woche eine Probefahrt mit einem 750i und einem 730d.

Klar ist zu sagen ich komme von der 745d Liga.

somit ist eines klar:
der 730d ist echt eine Zumutung. Ist hat ein Motor der den großen 7er vorwärts bewegt. Nach dem Motto: komme ich heute nicht dann eben morgen. Man kommt sich vor wie ein Kapitän eines Ozeantankers.

Dass BMW den 3l Minidiesel überhaupt einsetzt ist nur wegen des Marketings da dieser eben gerade psychologisch in den Markt passt - des Verbauches wegen.
Ohne deutliche PS upgrade ein klares No-Go !

Der 750i ist da schon eine klare Ansage.
Er zieht und was wichtig ist - die Automatik passt viel besser zu dem Motor als die Abstimmung des Getriebes zum 3 literdieselchen.
Bei einer Beschleunigung auf der Autobahn oder wenn es z.B. an den Kassler Bergen etwas bergauf geht, bleibt der 750i in der Fahrstufe und zieht mit Drehmoment den 7er hoch.
Der Automat des 730d weiß hingegen nicht welche Fahrstufe nun besser ist, die niedere und mit Drehzahllimit oder die höhere und ohne power einen Geschwindigkeitsabfall in Kauf zu nehmen.
Das 3ltr-Motörchen ist einfach zu schwach für den 7er.

mein Fazit:
der 750i Motor passt standesgemäß in einen 7er, bringt Fahrspass.
Der 730d hat einen Motor für den stop and go Verkehr für einen Stadt-7er

Ja nee, ist klar, die 540Nm Drehmoment des 730d sind schon echt jämmerlich, besonders im Vergleich zu den 450Nm des E32/750i/V12 und den 490Nm des E38/750i/V12, da bringen es erst die 600Nm des aktuellen 750i, oder die ebenfalls 600Nm des kommenden 740d - aber halt, der hat dann ja auch nur ein für den 7er zu schwaches 3ltr-Motörchen... Zumutung halt!
Deswegen hat BMW auch nur, weil es "eben gerade" in den Markt passt (1996 wurde der 725d eingeführt), einen kleinen Diesel im Programm. Es ist halt alles relativ, auch "eben gerade".

Rudi_V8 · 05.07.2009, 18:10

Sorry einer hat wohl etwas mit den NM nicht kapiert:

bei Diesel gibt es sichehr auch Spitzenwerte in NM. Sei es derzeit beim 3 ltr von 540NM.

Doch es ist wichtig NM über einen möglichst langen Drehzahlbereich zur Verfügugn zu haben, sonst muss die Automatik immer schalten um den optimalen Bereich zu erwischen.

Wenn man die Kennlinie genauer ansieht fällt auf dass ein Benziner oder ein 8ZylinderDiesel die NM über einen deutlich größeren Drehzahlbereich zur Verfügung stellt.
Ein souveränes Fahrgefühl entsteht wenn die Beschleuningung ohne hektisches Getriebeschalten von statten geht.
Und das ist das was ich meine was derzeit mit dem dreiliterdiesel im 730d nicht vereinbar ist.

Es muss sich keiner auf den Schlipps getreten fühlen!

Jeder kauft die Motorvariante die ihm passt, und eben ich kaufe keinen 730d.