Motorsteuergerät, LMM, Leerlaufdrehzahl

[chrys]

Habe bei meinem 84er 728i folgendes Problem:

Im warmen Zustand dreht der Motor meist stabil bei ca 1000rpm.
Meistens dreht er jedoch beim stehenbleiben an der Ampel um die 1200.
Ab und an geht die Drehzahl dann nach einer Weile selbst wieder runter, teilweise hilft mehrfaches kurzes Gasgeben.
Allerdings sackt die Drehzahl teils auch kurzzeitig auf unter 700rpm ab.

Habe schon viel getauscht/geprüft:

- Zündkabel, Zündkerzen, Verteilerfinger, Verteilerkappe NEU
- Zusatzluftschieber mehrmals ausgebaut, im Ultraschallbad gereinigt und geprüft. Schließt nach ca 4-5 Minuten.
Habe ihn auch schon abgeklemmt und die Schläuche entsprechend dicht gemacht, hat nichts geändert. Von daher schließe ich den mal aus.

- Drosselklappe ausgebaut, komplett gereinigt. Alles leichtgängig, Klappe fast ganz geschlossen kurz vor "klemmen", Gaszug hat genug Spiel.
- Drosselklappenschalter klickt direkt beim Gasgeben und die Messwerte stimmen. Funktion ebenso ersichtlich an der Verbrauchsanzeige welche die Schubabschaltung anzeigt.

- Alle Unterdruckschläuche erneuert, Faltenbalg vom LMM und die Schläuche zum ZLS am Zylinderkopfhaube und zum Ansaugkrümmer sind NEU

- Falschluft mehrmals geprüft mit Bremsenreiniger - konnte nichts feststellen. Auch die Ansaugkrümmerdichtungen, ESV, Drosselklappenwelle - nirgends gab es eine Drehzahlveränderung.

Jetzt fällt mir nur noch der LMM (0280202025) und das Steuergerät ein.
Der LMM wurde wohl mal geöffnet, der Deckel ist mit Silikon abgedichtet.
Habe ihn zwar gereinigt und die Klappe bewegt sich einwandfrei aber wer weiß was da gemacht wurde...

Das Steuergerät ist das 0280 001 300. Könnte ich hier auch eins mit der Nummer 0280 001 310 verbauen? Der einzige Unterschied den ich finden konnte ist, dass wohl die Drehzahlbegrenzung im 310 integriert sein soll während dies beim 300 über den Verteilerfinger geregelt wird.

So, jetzt gerne Infos und Ideen wenn jemand was dazu sagen kann

Danke euch!

Christian

[uli07]

Falschluft könnte der Motor auch über eine defekte Dichtung am Öldeckel ziehen. Das würde beim Sprühen mit Bremsenreiniger nicht auffallen. Ebenso die Dichtung am Ölmessstab.

[chrys]

Problem besteht weiterhin...

So, hier ein paar Updates:

- Warmlaufregler erneut ausgebaut, justiert und geprüft. Am Stecker liegen bei laufendem Motor knapp 12V an. Macht nach 4-5 Min zu.

- Einspritzventile geprüft, gereinigt und mit neuen Filtern/Dichtringen installiert. Alle haben das gleiche Spritzbild und tropfen nach 2min bei 6 Bar nicht.

- Kaltstartventil ebenfalls gereinigt und geprüft

- andere Drosselklappe mit Leerlaufschalter verbaut. An dieser wurde noch nie gedreht, alle Schrauben haben noch den Sicherungslack dran.

- Geber für die L-Jetronic am Thermostatgehäuse bei verschiedenen Temperaturen gemessen - alles im Normbereich, Widerstandswerte laufen flüssig bei Temperaturänderungen rauf und runter.

- Benzindruckregler geprüft, macht mit Unterdruck 2,5 bar, ohne 3 bar.

Zum messen hab ich ein Benzindruckmanometer fest im Zulauf direkt vor der Einspritzleiste verbaut. Allerdings hat er heute nur noch knapp 2 bar im Leerlauf angezeigt, beim gas geben waren es wieder 0,5 bar mehr - könnte ggf. am Manometer liegen . Motorlauf war dabei unauffällig.
Benzinfilter ist keine 500km alt.

- Sämtliche Unterdruckschläuche getauscht bis hin zur Heizungsregelung. Funktioniert auch alles.

- Alle Benzinschläuche im Motorraum getauscht

- Nebenluft mehrfach geprüft - zeigt nirgends eine Reaktion!

- Anderen LMM verbaut, keine Änderung

- Ventile eingestellt auf lockere 0,30

- Verteiler reagiert auf abziehen des Spät-Schlauches, Drehzahl erhöht sich.

- Zündung geprüft, steht bei 22 Grad bei 2150 Umin

Was ich noch feststellen konnte:

Wenn ich den Motor starte und im Stand warmlaufen lasse bleibt die Drehzahl gleich bei ca 850/900 rpm. Auch nach Gasstößen.
Sobald ich ein paar Meter gefahren bin dreht er wieder irgendwas zwischen 1100-1400 rpm. Aber nicht schwankend.
Wenn ich ihn im Schubbetrieb auf ca 1000 rpm runterziehe und dann auskupple zieht er um 2-400 rpm hoch.

Wenn ich dann im Stand die Lenkung etwas einschlage zieht er die Drehzahl um paar Hundert Umdrehungen runter

Weiterhin ist mir aufgefallen dass wohl das Rückschlagventil der Benzinpumpe defekt oder nicht vorhanden ist. Der Benzindruck fällt nämlich direkt nach ausschalten auf 0 ab.

So, ich bin jetzt ziemlich ratlos...

Zwei Fragen hätte ich noch:

Was soll passieren wenn ich den Stecker vom Drosselklappenschalter abziehe? Mein Motor reagiert darauf nämlich garnicht.

Falls es am Steuergerät liegen kann - ich habe das mit der 0280001300 verbaut. Habe allerdings auch eins mit der Endnummer -310, welches wohl für späte Modelle des 528i/728i gedacht ist. Was ich so rausfinden konnte ist, dass dieses als Feature die Drehzahlbegrenzung beinhaltet die bei den früheren über den Verteilerfinger realisiert wird.

Es sind beim 310 auch mehr Pins vorhanden. Könnte ich das zum Test einfach mal anschließen oder lieber nicht?

Bin auf euren Input gespannt und hoffe auf Ideen wie man den Leerlauf endlich kurieren kann!

[GB41]

Ein sehr ähnliches Problem hatte ich an einem M535I E12, der dieselbe Hardware besitzt... ein elektrisch identisches Steuergerät aber mit anderen Kennlinien.

Die beiden ROE Roederstein Elkos sind schlicht völlig am Ende. Austauschen.

 

[chrys]

Danke dir für diesen Tip!
Das werde ich mal machen Welche beiden meinst du genau? Den roten runden 100/40 und welchen noch?
Gibts weitere Bauteile die man in diesem Zuge gleich mit tauschen sollte?

Kannst du mir auch erklären was da quasi passiert in der Steuerung wenn die platt sind? Wird hier das Gemisch verändert? (Einspritzzeit?)

Und zum Thema Benzindruck halten - defektes/fehlendes Rückschlagventil der Pumpe... Kann man da einfach eins in der Leitung einbauen oder einfach so lassen und halt etwas länger orgeln bis er startet?
Meine Pumpe sieht auch aus wie wenn sie noch nie gewechselt wurde...

VG
Christian

[altbert]

Zitat von chrys

Danke dir für diesen Tip!
Das werde ich mal machen Welche beiden meinst du genau? Den roten runden 100/40 und welchen noch?
…

Er meint sicherlich den fetten orangen, der links direkt daneben liegt; das ist auch ein Elko.

[GB41]

Jep, so ist es. Den Goldenen und den Roten.

Sie stabilisieren die Stromversorgung.

Und ohne stabilen Saft gibt's koa Kraft.

[chrys]

Wie ich dir schon in der PN geschrieben habe ist auf meiner Platine nur ein entsprechender Elko verbaut. Werde mir hier passenden Ersatz suchen und den mal austauschen. Den exakt gleichen gibt es offenbar nur noch als NOS Lagerware... Lieber was neues nehmen oder?

Grade eben hab ich mal das andere Steuergerät mit der Endnummer -310 probiert - er springt damit normal an und läuft auch gut. Probefahrt steht aber noch aus...bin gespannt!

Hab vorher auch die Stromlaufpläne studiert und festgestellt dass die wesentlichen Anschlüsse alle identisch sind.

- Was mir eben noch aufgefallen ist - habe die Batteriespannung mal dauerhaft gemessen während des laufen lassens und dabei schwankende Werte zwischen 12,8 und max 13,3 Volt gemessen. Bei unterschiedlichsten Drehzahlen. Vielleicht ist das auch die Ursache? Diode platt? Regler durch?
Werde auf alle Fälle eine andere Lima verbauen, hab da noch ein paar im Keller

Werde berichten ob der Leerlauf mit diesem StG jetzt stabil bleibt oder das Drama weitergeht...

VG
Christian

[chrys]

Soooo, weiter gehts!

Gestern die andere Lima verbaut, hab jetzt perfekte stabile Werte mit max 13,98V anliegen.
Probefahrt gemacht - unverändert!

Ich komm einfach nicht weiter. Jetzt ist jedes relevante Teil mehrfach geprüft bzw. getauscht worden und trotzdem liegt der Leerlauf teilweise wieder zu hoch nach ein paar hundert Metern fahrt...
Und was mich auch irritiert - beim Lenken im Stand geht die Drehzahl runter.

Vielleicht ist doch der Zusatzluftschieber am Ende? Wobei ein komplettes abklemmen bzw. verschließen der Leitung nichts verändert hatte...

Oder die Fliehkraftverstellung vom Zündverteiler?
Die Unterdruckverstellung funktioniert jedenfalls, mehrfach geprüft. Wenn man im Stand den Spät-Schlauch abzieht dreht er gleich höher.

Kann eine falsche CO-Einstellung sowas auslösen? Verbrauch liegt bei 12,9 L/100km, halte ich für ok. Kerzenbild ist einheitlich gut.


Weitere Tipps sind willkommen

Ich bleib jedenfalls dran und berichte weiter

[chrys]

Ich war wieder fleißig... hab mir diesmal den Verteiler vorgenommen.

Also raus gebaut und ab in den Keller. Dann komplett zerlegt und Bestandsaufnahme gemacht - ja, war etwas verdreckt aber alles soweit gängig, beide Federn ok und Fliehkraftgewichte frei.
Alles gereinigt, leicht geölt und wieder zusammengebaut.
Und dann ist mir die Idee gekommen doch auch mal die Unterdruckverstellung zu testen...
Vacuumpumpe fürs Bremsen entlüften mit passendem Schlauch auf den Spätanschluss gesteckt und zwei mal gepumpt - zieht sofort und sauber die Verstellplatte entsprechend an.
Dann Schlauch auf den Frühanschluss - zwei mal gepumpt, tut sich nix...weitergepumpt...und dann ganz langsam zieht er die Platte an. Schlauch wieder ab, und gaaaanz langsam gings zurück in die Grundstellung. Hat wirklich 8-10 Sekunden gedauert!
Mit einer dicken Nadel ins Anschlußröhrchen gepult und tatsächlich war da innen ein kleiner Widerstand! Bissl freigekratzt und nochmal die Pumpe dran und siehe da - ganz easy wird die Platte verstellt! Schlauch ab - zack! - gehts zurück in die Grundstellung!

Ich glaube das war´s jetzt, nach wochenlangem Testen, Teile tauschen und alles 5x prüfen war es ein verdreckter (wie auch immer sowas geht ) Unterdruckanschluß!

Probefahrt steht noch aus, aber ich kann mir das jetzt auch logisch erklären: Nachdem die Verstellung so extrem verlangsamt war kam das Phänomen der erhöhten Leerlaufdrehzahl auch erst beim Fahren auf. Im Stand dreht man ja nicht längere Zeit höher so dass die Frühverstellung genügend Unterdruck in der verstopften Dose aufbaut. Wenn man also ein Paar Meter gefahren ist, hat die Dose den Unterdruck viel zu langsam wieder abgebaut und somit die Zündung und damit den Leerlauf künstlich hoch gehalten.

Geiler Fehler, kommt man eigentlich nur durch Zufall drauf...

Hab das hier mal schön ausführlich beschrieben, vielleicht hilft es anderen mal die ähnliche Symptome haben und ggf. auch an verstopfter Dose leiden

VG
Christian