Umbau Standlicht und Kennzeichenbeleuchtung auf LED

Carlton · 15.02.2009, 16:55

Zitat:

Zitat von rubin

......da sie nicht genug Spannung bekommt...

und die Spannung beim "Blitzen" ist die gleiche wie als wenn man Licht anhat, oder ist die geringer ?

Zitat:

öhm - Was ist eigentlich ein VL? Ein VFL, oder ein FL mit Schreibfehler?

habs grad erst gesehen, und korrigiert, hatte mich nur vertippt

rubin-alt · 15.02.2009, 17:01

Zitat:

Zitat von Carlton

und die Spannung beim "Blitzen" ist die gleiche wie als wenn man Licht anhat, oder ist die geringer ?

Find mal einen mit ´nem Analogmeßgerät der das Nachmessen kann

Sinclair · 15.02.2009, 17:04

anhand der erkennbaren Bauteile liegt wohl folgende Schaltung vor; beschreibe die mal, zu faul zum malen:

eingangsseitig kommt der Lastwiderstand mit 2x 220 Ohm parallel, also 110Ohm;
dem parallel liegt ein Brückengleichrichter (CWO), der eine beliebige Polarität des LED-Moduls beim Anstecken erlaubt, dann kommt die Stromkonstanterschaltung aus dem Datenblatt im Anhang:

Eine LED mit exponentieller I(V)-Kennlinie ist schließlich mit Konstantstrom und nicht mit Konstantspannung zu betreiben, wenn sie, wie im Auto, starken Temperaturschwankungen im Betrieb unterliegt.

Der Widerstand R1 (auf der Rückseite) ist um 22 Ohm einzuschätzen, damit z.B. ca. 60mA durch den LED-Chip fliessen (I = Vref/R1, mit Vref=1,25V).

Nun das betrübliche:
nach C = I x (dt/dU), demgemäß man mit einem einfachen
zuzuschaltenden Parallelkondensator den Spannungsanstieg an der LED für z.B. 20 ms (der nur geschätzten Abfragepulsdauer T des Lichtmoduls) auf ca. 3V begrenzen möchte, damit die LED während des Testpulses ausbleibt,
braucht man schon ein C in der Größenordnung von 470 uF, um in dieser Zeit keine höhere Spannung als 3V am Chip zu bekommen.
Das wäre wohl die C-Mindestgröße (=f(T)).
Leider könnte, da der C sich wohl nur wenig über die LED und die Schaltung entlädt, der nächste Puls zu einer treppenstufenartigen Spannungsaufladung führen, so dass der unterdrückende Effekt bei Folgepulsen nicht mehr wirkt.

Folgerung daraus:
man braucht doch noch einen Entladewiderstand parallel zum 470 uF-Kondensator.
Dieser könnte mit etwa 2200 Ohm probiert werden, was mit dem C eine Entladezeitkonstante von einer sec gibt, die an die Blitzfrequenz angepasst sein sollte. Dieser Wert klaut der LED nur wenige mA und ist damit akzeptabel.

@ Carlton: in welchen Zeitabständen blitzt es etwa ?

Also der aktuelle konkrete Tipp:

C=470uF // 2200Ohm parallel zur A-K des LED-Moduls löten (Pluspol des C an die A(node)).

Die Dimensionierung wird verfeinert, wie die Abfragepulsdauer und die Pulsationsfrequenz genauer bekannt sind.

p.s. wer am LED-Modul an den A-, K-Kontakten Drähte anlötet, dies bitte mit heissem Kolben, vorverzinnten Drähten und sehr kurz machen (flüssige Lotphase < 2-3 sec)), da der LED-Chip keine längeren Erhitzungen verträgt !

p.s. (2) nach Carlton's "Messung" liegt man also mit einer Entladezeitkonstante von einer sec ganz gut ! ggfs. könnte der Entladewiderstand auch 2,7...3,3 K Ohm betragen. Relevant für die Dimensionierung ist das mehrfache hintereinander Blitzen, nicht der lange 30sec-Abstand der jeweiligen schnellen Serie.

p.s. (3) nach Carlton's eben genauer "Messung" liegt leider die Abfragesequenz höher, alle 0,5 sec. Also muß der Entladewiderstand eher um 1 K Ohm liegen, damit die treppenartige Spannungsaufladung durch Folgepulse innerhalb der 10er-Serie unterbleibt.
Also:

mit 470 uF //1000 Ohm den ersten Test ! ; anlöten, wie oben beschrieben.

Carlton · 15.02.2009, 17:10

Zitat:

Zitat von Sinclair

@ Carlton: in welchen Zeitabständen blitzt es etwa ?

Nachdem die Zündung angeschaltet wurde ,(bei meinem) ca 10 x hintereinander im halben Sekunden-Abstand, danach im Abstand von ca 30 Sekunden jeweils 1x (nachgemessen)

@rubin

Zitat:

Find mal einen mit ´nem Analogmeßgerät der das Nachmessen kann

gehts nicht

Ich hab davon keine Ahnung, wenn ich aber eroiere, dann kommt die Spannung ja hinten/vorne bei den LED´s an, also müsste man doch auch genau dort dann die Spannung nachmessen können

xxx730i · 19.04.2009, 09:55

Hallo!

Wurde das Problem inzwischen gelöst? Bzw. gab es ein Statement von Hypercolor? Habe nämlich das gleiche Problem mit dem Standlicht "blitzen".

Gruß Jens

Sinclair · 22.04.2009, 10:27

Zitat:

Zitat von xxx730i

Hallo!

Wurde das Problem inzwischen gelöst? Bzw. gab es ein Statement von Hypercolor? Habe nämlich das gleiche Problem mit dem Standlicht "blitzen".

Gruß Jens

dann löte doch mal meine oben beschriebene 470uF/1KOhm-Parallelkombination parallel zu Anode-Kathode des LED-Chips, und berichte !

xxx730i · 22.04.2009, 10:30

Zitat:

Zitat von Sinclair

dann löte doch mal meine oben beschriebene 470uF/1KOhm-Parallelkombination parallel zu Anode-Kathode des LED-Chips, und berichte !

Wenn ich das könnte hätte ich es natürlich schon längst getan.... Hab mich mit Hypercolor in Verbindung gesetzt, doch der weiß auch nicht woran das liegt. Werde die LEDs also wieder zurück schicken.
Habe mir schon die normalen GP Thunder Standlichtbirnen bestellt.

Gruß Jens

Carlton · 22.04.2009, 10:47

Zitat:

Zitat von Sinclair

dann löte doch mal meine oben beschriebene 470uF/1KOhm-Parallelkombination parallel zu Anode-Kathode des LED-Chips, und berichte !

Zitat:

sinclair schrieb:
@xxx730i: nachdem hier 3 Tage nichts weiteres kam:

nicht jeder sitzt täglich vorm Rechner und schafft es alle Themen zu durchforsten, ob was neues kam

Nein, es kam keine Lösung von Hypercolor zurück, von 2 Kunden weiss ich allerdings, dass er die LED´s anstandslos zurücknahm !!

Mich persönlich stört dieses kaum wahrnehmbare Blitzen üüüüüüüüüberhaupt nicht, ich stell mich da nicht so an, zumal ich sowieso mit Licht fahre

Ich bin weiterhin begeistert

rubin-alt · 22.04.2009, 10:56

Nennt mir doch mal bitte den Anbieter, vielleicht schickt er mir 1 LED zum testen. Sonst kommen wir hier ja nie weiter ...

AW: hypercolor.de

rubin-alt · 23.04.2009, 18:40

Als wenn das kein Service ist:

Zitat:

Zitat von hypercolor.de

At 22.04.2009 11:20, you wrote:

Hallo,

da es im 5er und 7er BMW ständig zum aufblitzen dieser LED´s durch den Prüfstrom der Bordelektronik kommt, wollte ich mal nachfragen, ob sie mir zum \"basteln\" 1 Satz zukommen lassen könnten? Denn ich würde eine RC-Kombination verbauen, welche den Prüfstrom \"erstickt\". Viele möchten gerne Ihre LED-PowerChips nutzen, aber das \"Blitzen\" ist wirklich störend.
Ich selbst kann diese eigentlich nicht brauchen, da ich Standlichtringe verbaut habe, aber damit endlich bei uns im 7-forum.com - Forum Ruhe herrscht, würde ich mich dessen annehmen und eine Lösung ausarbeiten.

Vielen Dank im voraus und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen

Rubin Faust

Hallo Herr Faust,

wenn Sie mich über den Stand der Dinge auf dem Laufenden halten, können wir das gerne machen.
Bitte geben SIe mir Ihre Adresse.

Mit freundlichen Grüßen,

M*** S***

Melde mich dann und werde hier bei Erhalt und Änderungen posten...