Gas-Antrieb: Fragen zu meinem neuen Dicken.

[peterpaul]

Zitat von amnat

...
Zum "LTFT" und der "Gemischadaption multiplikativ" gabs ja nie technische Diskrepanzen in ihrem Funktionsverständnis.

Wobei ich immer noch nicht den Begriff "multiplikativ" in diesem Zusammenhang verstanden hab - was wird hier miteinander multipliziert?
Zu deutsch: welche Größen werden hier miteinander malgenommen?

[amnat]

Es wird die jeweilige, per Kennfeld vorgegebene Einspritzzeitdauer [ms] mit einem Faktor multipliziert. Der Faktor wird fast immer in % einer Zeitdauerverlängerung dargestellt.

Für einfache Gemüter:
Es ist einfach ein Malnehmen mit dem Multiplikator des Multiplikanten, nämlich der momentanen Einspritzzeitdauer in Millisekunden; z.Bsp. 1,03.
Im gegebenen Beispiel würde die Einspritzzeitdauer um den Faktor 1,03 => 3 % verlängert.


Der Wert wird durch Mittelung (Integration unter bestimmten Randbedingungen) gebildet, sodaß er für die reale elektronische Abbildung auch auch hinreichend stabil ist.

[nossi]

Ich denke, dass die MKL nur kommen würde, wenn die Regelgrenze erreicht wäre. Absolut, wenn der ltft nicht mehr steigen könnte und relativ, wenn die Abweichung stft zu ltft zu groß wäre. Bei Lastwechsel. Dann würde die Steuerung sagen, dass sie nicht nachregeln kann. Auf Dauer würde der ltft steigen oder fallen. Wenn die Regelgrenze noch nicht erreicht wurde. Sonst würde auch hier ein Fehler gesetzt werden. Die BMW eigenen Werte haben den Zweck der langfristigen Anpassung an Alterung der Sensoren, Filter, Bauteile usw. Der mult. Verschiebt sich geringfügig und langsam, um dies auszugleichen. Damit die DME nicht zu stark nachregeln muss. Wenn sich der ltft allerdings auf einem hohen Wert stabilisiert, wird mult.bei 1 liegen und uns vorgaukeln, alles wäre i.O. Die OBD Werte haben einen festen Nullpunkt. Null ist Null. Die absolute Kennfeldverschiebung wird sichtbar. Bei den BMW Werten kann 1, der BMW Nullpunkt, einen ltft von 10% bedeuten. Und wenn der add. akzeptabel schwankt, ist Alles gut. Die Abweichung ist ja konstant und wurde adaptiert. Die Realität sieht jedoch anders aus. Die Abweichung Gas Benzin ist so groß, dass der Wagen in dem Betrieb, in dem er mit Masse betrieben wird gut läuft. Mit Benzin jedoch nicht mehr klarkommt und nicht anspringt.

Grüße

Nossi

[Chevyman]

Ob die Anpassung der Gasanlage grob daneben liegt, lässt sich recht einfach feststellen:
Im Leerlauf zw Gas/Benzin hin/her schalten. Wäre die Einstellung grob daneben, würde der Motor jedesmal zucken. Denn die "falschen" Gasadaptionswerte würden ja zu einem sehr schlechten Laufverhalten auf Benzin führen.
Und bei einer Abweichung die groß genug ist, das Starten zu erschweren, ganz gewaltig.
Aber die DMEs sind recht empfindlich und würden - wie erwähnt - lange vorher meckern. Zumal sich die LTFT Werte ja auslesen lassen um das zu überprüfen.
Da dieser Fehler aber schon lange vorhanden ist - wohl seit der Umrüstung - gehe ich von einem Klassiker aus
Beim Abstellen gibt es kurzfristig eine volle Ladung Gas und er säuft ab. Über die Gasanlagensoftware schön auszulesen.

[nossi]

Hallo,
und ich gebe Dir Recht: Wenn die Gasanlage gerade eingebaut ist und ltft und stft noch um Null pendeln, dann würde ein Umschaltruck da sein. Mit entsprechender Diagnosetechnik könnte man die Veränderung der Benzineinspritzzeiten sehen. Hat man die jedoch nicht, und die DME hat schon fleissig adaptiert, kann es aber auch sein, dass man garnichts merkt. Sofern die DME über den stft noch nachregeln kann. Fährt man hauptsächlich auf Gas, wird der Motor beim Abschalten auch nicht absaufen. Er wird beim Kaltstart mit Benzin entweder zu wenig (Gasanlage läuft zu fett) oder zu viel (Gasanlage läuft zu mager) Sprit bekommen und enfach schlechter starten.
Während der kurzen Warnfahrphase regelt die DME über stft nach. Die Warmfahrphase ist jedoch nicht lang genug, um den ltft zu ändern. Tendenziell kann der TE durch Auslesen des ltft erkennen, ob die Gasanlage zu fett oder zu mager eingestellt ist. Um erst einmal auf Normalnull zu kommen ist es ratsam, 500 km auf Benzin zu fahren oder die Adaption zu löschen. Dann kann die Fehlersuche und Neueinstellung erfolgen.

Grüße

Nossi

[Chevyman]

Zitat von nossi

, und die DME hat schon fleissig adaptiert, kann es aber auch sein, dass man garnichts merkt.

Wenn er auf Benzin mit Trimmwerten um 0 laufen würde, die Gasanlageneinstellung aber für sagen wir +20 sorgt, hättest du beim Umschalten auf Benzin plötzlich +20 zu viel - und die merkt man
Bis die DME das über den StFt korrigiert dauert es ein paar Sekunden. Schaltest du dann auf Gas zurück - hast -20 und merkst es wieder.
Aber da hast auch schon lange ne MKL.
Wie gesagt....ich kenn den Gag. Da kann er sich nen Wolf einstellen - das absaufen wird bleiben.
Aber das hab ich nu oft genug erwähnt. Viel Erfolg noch