Motorraum: N62B44 Motorstörung nach Warmlaufphase. Neustart Fehler meistens weg.

[VR6BLN]

Zitat von Markus525iT

Bei den Febi ist die Feder zu lang und die Membrane zu schnell kaputt. Ich hatte damit leichte Leerlauf Probleme (aber nicht so massive wie du beschreibst).

Am besten direkt durch Bosch oder BMW ersetzen.


Was macht denn dein Getriebe? Tritt das Sägen auch bei N auf?


Markus

Ok, ich habe die Membrane auch mehrmals nochmal angeschaut und die hatten keine Risse.
Ich könnte die Membran + Feder von einem Freund nehmen (der keine Probleme hat) und es mal testen.
Aber trotzdessen müsste der Motorlauf doch konstant schlecht sein und nicht nach einem Neustart wieder normal, oder?

Das Getriebe schaltet einwandfrei. Sägen tritt in allen Fahrstufen auf. N, P, D, DS...

Ich hab mal den Stecker des Exzenterwellensensors auf beiden Seiten gelöst. Mal sehen, ob das Problem auftritt.

[Markus525iT]

Das Problem bei den Febi ist (neben der billigen Membrane) eigentlich mehr die Feder. Die ist zu lang.
Bei den originalen (bzw den von Bosch, die sind baugleich) legt man die Feder ein und dann die Membrane. Die sitzt bündig drin und man kann den Deckel drauf drücken.

Bei den Febi steht die Membrane nach einlegen der Feder über und muss mit Hilfe des Deckels in Position gedrückt werden.

Dass das keine saubere Druckregelung ergibt liegt auf der Hand.


Markus

[VR6BLN]

Zitat von Markus525iT

Das Problem bei den Febi ist (neben der billigen Membrane) eigentlich mehr die Feder. Die ist zu lang.
Bei den originalen (bzw den von Bosch, die sind baugleich) legt man die Feder ein und dann die Membrane. Die sitzt bündig drin und man kann den Deckel drauf drücken.

Bei den Febi steht die Membrane nach einlegen der Feder über und muss mit Hilfe des Deckels in Position gedrückt werden.

Dass das keine saubere Druckregelung ergibt liegt auf der Hand.


Markus

Ok, leider habe ich die alten Federn nicht mehr.
Aber der Motor ist ja nach dem schlechten Lauf und einem direktem Neustart wie ausgetauscht.
Kannst du dir das erklären?

[j_ramon.lopez]

Zitat von Markus525iT

Das ergibt keinen Sinn, denn genau das machen die Vanos Ventile ja.
Und die scheinen ja zu funktionieren.

Natürlich kann es auch die weiteren Bauteile der Vanos sein (also das, was sich bewegt wenn die Ventile schalten).
Aber das ist extremst unwahrscheinlich.

Markus

So unwahrscheinlich ist es nicht. Meine Vanos verstellen sich momentan nicht und stehen auf der Position des Warmen Motor's. Daher läuft er kalt eben nicht wirklich. Mein Motor wurde vor 1 Jahr komplett revidiert mit allem neu.
Warum die sich nicht verstellt, wird die Werkstatt nun auf Gewährleistung wieder in Stand setzen. Der Motor hat ja ziemlich genau 1 Jahr gehalten und nichtmal 9.000km gelaufen in dieser Zeit. So wie mir telefonisch mitgeteilt wurde, ist es wohl irgendein neu verbautes Teil welches den Geist aufgegeben hat.

[VR6BLN]

Zitat von j_ramon.lopez

So unwahrscheinlich ist es nicht. Meine Vanos verstellen sich momentan nicht und stehen auf der Position des Warmen Motor's. Daher läuft er kalt eben nicht wirklich. Mein Motor wurde vor 1 Jahr komplett revidiert mit allem neu.
Warum die sich nicht verstellt, wird die Werkstatt nun auf Gewährleistung wieder in Stand setzen. Der Motor hat ja ziemlich genau 1 Jahr gehalten und nichtmal 9.000km gelaufen in dieser Zeit. So wie mir telefonisch mitgeteilt wurde, ist es wohl irgendein neu verbautes Teil welches den Geist aufgegeben hat.

Aber in meinem Fall ist es ja nicht so leider.
Kalt läuft er soweit in Ordnung. Sobald er den Kaltlauf verlässt, stottert der Motor.
Starte ich neu und halte die Drehzahl für einige Zeit oben, dann läuft er danach normal. :(

[j_ramon.lopez]

Zitat von VR6BLN

Aber in meinem Fall ist es ja nicht so leider.
Kalt läuft er soweit in Ordnung. Sobald er den Kaltlauf verlässt, stottert der Motor.
Starte ich neu und halte die Drehzahl für einige Zeit oben, dann läuft er danach normal. :(

Das kann aber sehr wohl sein. Ich sagte ja, daß es abhängig davon ist, in welcher Stellung die Vanos hängt. Wenn sie bei Dir in der Kaltlaufstellung "festhängt" dann läuft er eben kalt super, aber dafür im Warmen eben nicht richtig. Genau das hast Du ja. Vielleicht hängt die Vanos auch irgendwo dazwischen. Wenn die Vanos nicht mehr verstellt, dann hängt sie ja in irgendeiner Position fest in der sie zuletzt war, als sie das letzte mal noch funktioniert hat.
Ich bin mir nicht so ganz sicher aber man müsste eben dann die Vanos Verstellung auslesen. Einmal kalt und einmal warm.
Im warmen Zustand muss er ja andere Werte haben, als im Kaltlauf bei der Vanos Position.
Bei mir "hängt" die Vanos mangels Verstellung in der Position vom Warmen Zustand. Daher läuft er kalt ganz Bescheiden.
Ich habe aber eben genau denselben Effekt in der Kaltlaufphase, daß ich dann nach ein paar Metern den Motor aus und wieder anmachen muss. Dann läuft der Motor wieder ein paar Meter einigermaßen normal und ich muss das wiederholen. Das muss ich eben mehrfach machen, so lange bis der Motor warm ist. Ist er dann erst einmal warm, dann läuft er super.

[Markus525iT]

Die Vanos hat keine Warm und Kaltstellung.


Markus

[j_ramon.lopez]

Zitat von Markus525iT

Die Vanos hat keine Warm und Kaltstellung.


Markus

Aber wir sind uns doch einig, daß die Vanos die Nockenwelle verstellt. Und wir sind uns sicherlich auch einig, daß die Vanosstellung unterschiedlich ist, wenn der Motor kalt oder warm ist.
Das es jetzt nicht explizit eine Kalt-/Warmstellung gibt, mag sein. Aber da die Stellung bei kaltem Motor anders ist, als bei einem warmen Motor ist doch auch logisch.

[Markus525iT]

Die Hauptparameter für die Vanos sind Last und Drehzahl.

Die Temperatur spielt eine sehr untergeordnete Rolle.

Deine Annahme und Erklärung für das obige Fehlerbild (Warm und Kaltstellung) ist schlicht falsch, denn die gibt es nicht.


Der Fehler hier ist eher im Bereich Valvetronic zu suchen. Der Motor läuft Kalt noch "auf Drosselklappe" und wird erst mit einer bestimmten Temperatur auf Valvetronic-Betrieb umgestellt.

Bei erkanntem Fehler der Valvetronic (zum Beispiel durch abgesteckten Sensor) wird wieder auf Drosselklappe umgestellt.

Eine eingelaufene Excenter-Welle kann durchaus auch nur einen Zylinder betreffen.


Hier gilt es eine saubere Diagnose zu machen.

Markus

[VR6BLN]

Ich habe ja den Exzenterwellensensor auf beiden Bänken abgesteckt.
Bisher läuft der Wagen kalt/warm super bis auf den Leistungsverlust.

Wieviel Leistungsverlust hat man eigentlich?
Man gewöhnt sich ja sehr schnell an irgendwas.