Elektrik: E65 Verschrotten nach Batterie defekt

[The Stig]

Zitat von knuffel

Hmm...

Wir, als Küstenbewohner, verfügen natürlich schon seit längerem
über die wichtigen Infos... :

 http://www.yachtbatterie.de/ladung/index.shtml

Gruß
Knuffel

Also dann soller seinen E65 nicht verschrotten, sondern lieber versenken?

[knuffel]

Zitat von Red.Dragon

Also dann soller seinen E65 nicht verschrotten, sondern lieber versenken?

Gruß
Knuffel, sprachlos..

[Waidir42]

Zitat von Red.Dragon

Blödsinn, alles Blödsinn, was die Dir da aufs Auge drücken!!!!

AGM ist klasse, hatte ich in meinen E65 aus 11/2001 auch einbauen lassen.
Die Werkstatt konnte das problemlos im System anmelden, hat halt nur ne gute halbe Stunde gedauert, bis alles neu initialisiert war.

Das geht definitiv, und du musst ausser der Batterie und Deiner Werkstatt gar nix tauschen.

Habe heute das Fahrzeug in die BMW Niederlassung München gebracht. Ergebnis das gleiche ! Dutzende Steuergeräte welche nicht mehr von der Diagnose erkannt, Hardwaretausch notwendig ! So die Aussage ! Kulanz nicht möglich da Fahrzeug zu alt.

Wann hast du denn die Batterie getauscht ? Das Problem scheint erst seit der letzten aktualisierten Diagnose-Software zu bestehen !? Die lezten Reparaturen 2007 hatten kein solches Problem aufgezeigt.

Gruß

[The Stig]

Ich hatte die Batterie im September 2007 einbauen lassen.
Es kam allerdings mal vorher vor, dass das DIS mein System auch nicht erkannt hat, das war aber nach mehreren Versuchen wieder weg.

Es kann nicht sein, dass eine neue Diagnose Software einen derartigen Fehler aufweist, da ist was anderes im Sack, ganz sicher.
Eventuell ist eines der Module im MOST Bus nicht in Ordnung, in der Baureihe waren gerne irgendwelche Antennenverstärker hinten in der linken C-Säule defekt, das müsste dann aber auch zu schlechterem Empfang im Radiobetrieb führen.

Eine andere Fehlerquelle kann auch das ASK sein, da dieses die Hauptsteuerung des Bus Systems beinhaltet.
Im Grunde muss der ganze Bus durchgemessen werden, wenn dieses per Diagnoseinterface nicht möglich ist, dann muss der Elektroniker den Bus erst mal optisch durchsehen, und dann den Feher eingrenzen.

Wenn es aufgrund eines Fehlers der Diagnosesoftware nicht möglich wäre eine Batterie zu tauschen, dann würde München in kürzester Zeit von einer Klagewelle überrannt werden, da dieses dann mit Fahrzeugnutzung im ursprünglichen Sinne rein gar nichts mehr zu tun hätte.

Und da geht es dann nicht um Kulanz, sondern um ganz klare rechtliche Fakten. Ein Batterietausch gehört zum bestimmungsgemäßen Gebrauch eines Fahrzeugs dazu, da gibt es keine Frage.

Hier sind noch immer Laien am Werk, das hat nichts mit der Batterie an sich zu tun, sondern der Fehler liegt irgendwo anders im Bussystem.

[knuffel]

Öhmm...

Jetzt mal das Ganze von der technischen Seite aus betrachtet :

Wenn eine Batterie + zugehöriger LIMA verbaut wurde, die die Bordspannung
entsprechend hochschieben, ist es technisch kein Problem, das Ganze zu
splitten.

Vom Prinzip her :

Man verwendet eine Standardbatterie + eine Standdard-LIMA.
Die von dort zur Verfügung gestellte Betriebsspannung betreibt einen
Spannungswandler. Dieser wird in der Impulsbreite oder hinter ihm durch
eine seperate Schaltung so gefahren, daß er die erforderliche
Betriebsspannung für die Steuergeräte zur Verfügung stellt.
Diese kann ohne Weiteres auch AGM-kompatibel ausgelegt werden.
Gegebenenfalls mit einer zweiten Batterie.
AGM und Standardbatterie, falls sich das Steuergerät, welches die AGM
abfragt nun absolut nicht überlisten lassen würde.

Zusammengefasst:

Man fährt eben nicht nur mit einer Spannungsquelle für das Bordnetz,
sondern mit zwei Quellen.

Allemal billiger, als die vollständige Umrüstung.

Diese Lösung wäre im worst case relativ leicht umsetzbar.


Trotz des o.g. Vorschlags noch meine persönliche Meinung als Techniker
dazu: (und ohne das Auto hier vor mir zu haben )

Daß eine vollständige Umrüstung notwendig ist, halte ich für ein Gerücht.
In die Welt gesetzt von Leuten, die keine Ahnung haben und meinen
sich unbedingt an irgendwelche Vorgaben halten zu müssen.

Gruß
Knuffel

[Klaus H.]

Hallo,

hier mal eine Seite über Steuergeräte für einen 745i von 10/2001 aus dem E-Katalog:

Achtung: ggf. Ladezeit

 http://de.bmwfans.info/original/E65/...1/ill-61_1557/

Viele Grüße
Klaus

[The Stig]

Wenn die gar nicht mehr mit der Diagnose in den Bus kommen, dann ist da was anderes die Ursache.
Sollense doch mal die alte Batterie einbauen, und dann versuchen, in das Sytem zu kommen.

[Waidir42]

Hallo,

hab mir mal den Maßnahmenplan besorgt. Anscheinend hängt die Sache erst mal nur am ASK (Wurde bereits 06/2004 ersetzt) zu hängen. Alles andere wird nur als neu zu programieren aufgeführt. Fahrzeug hat den Datenstand E065-04-06-500. Zielstand ist die E065-07-09-800. Ob das Fahrzeug eine Programmieraktion auf den Zielstand überlebt scheint offen zu sein. Bin versucht irgendwo einen neueren gebrauchten ASK zu besorgen und dann nochmal zu Werkstatt zu gehen. Habe übrigens gestern im Kombi mir mal die Batterieladekapazität angesehen. Liegt so um die 13,4V . Ist wohl zu gering ?!

Bei welchen Händler warst du denn? Der scheint nicht gleich aufgegeben zu haben wie meine beiden Händler.

Gruß und Danke für die Unterstützung

[jensputzier]

Ich hoffe mal, daß das alles ein großes Mißverständnis ist.

Es kann doch nicht sein, daß man bei einem aktuellen Fahrzeug, das keine 7 Jahre alt ist, für wahnsinnig viel Geld alles mögliche ersetzen kann, damit die Fahrzeugbatterie erneuert werden kann?

[MichaNI]

Hallo,
scheint wohl die Servicepolitik bei BMW zu sein, und das nicht erst seit heute. Anfang der 90er stand mal ein 750i E32 eins der ersten Modelle, damals 5 Jahre alt, auf dem Hof. Der Besitzer war auch recht fassungslos, da ihm BMW den ganzen Mototr tauschen wollte, da nach Aussage von BMW die Zylinderkopfdichtung für ein so altes Auto nicht mehr lieferbar sei. Am Anfang haben die wohl Dichtungen mit doppelter Stärke eingebaut. Tja so ist das halt mit so altennnn Autos, die haben dann schon Museumswert, nur kein Reperaturwert, da der Kostenvoranschlag den Zeitwert eines gleichalten 750er voll funktionsfähig um einiges überstieg. Also so gesehen nix neues bei BMW, und mittlerweile wohl fast bei jedem Hersteller zu finden. Hab mal einen Bericht im TV gesehen wo es um Abzocke bei neuen Autos ging, z.B. MB A-Klasse Diesel Glühkerzen gewechselt für nur 4600,- Euronen Preis der Kerzen belief sich auf ca. 45,-. Kunde war echt geschockt und forderte ne Erklärung die auch gleich parat war. Kerzen können nur vom Motorinnenraum gewechselt werden desahlb muss der Motor raus und zerlegt werden + wieder alles zusammenbauen dauert halt seine Zeit. Selbst bei den echt alten BMW steht es schlecht wenn es um flexibilität geht. Mein E32 machte vor kurzem Probleme und blieb irgendwann stehen, also den Bimmer zum Schrauber gebracht der allerdings auch ratlos war, und der einzige Rat der da kam, war den Bimmer zum freundlichen zu bringen und den Fehlerspeicher auslesen zu lassen. Also den freundlichen angerufen und nach dem Preis für die aktion erkundigt und war erstaunt da es dort was für 25,- gibt. Kiste auf den Hänger und ab zum freundlichen und abgeladen. Nach 2 Tagen ein Anruf vom immer noch freundlichen, man könne leider den Fehlerspeicher nicht auslesen da die Batterie defekt sei und auch Ladeversuche fehlgeschlagen sind. Abhilfe schafft eine neue Batterie für ca. 300,-. Da bedeutete das aus beim freundlichen, denn selbst mein Schrauber hätte ebend für diese Aktion eine gebrauchte Batterie drangehangen. Also Wagen wieder auf den Hänger und abgeholt. Kosten bis dahin für nix 32,-. Dann eine neue Batterie für 100,- geholt und einen Stammtisch bei mir eingerichtet. Es waren 7 Leute ca. 4-5 Stunden am testen und Schrauben dann lief der Bimmer wieder bestens. Fehler waren 2 ZVK+Finger und anschließend gab noch ein Motorsteuergerät nach 2km auf der Probefahrt den Geist auf. Kurz gewechselt und gut. Kosten incl. Batterie, ZVK, Finger, MSG, Brötchen und Kaffee 160,- Euronen also knapp die Hälfte was bei BMW die Batterie und nichts feststellen gekostet hätte. Reperatur beim BMW hätte ca. 1500,- incl. teile gekostet. Ohne Stammtisch und Foren würde es keinen Sinn mehr machen solche Autos zu fahren, wenn man der Willkür der freundlichen ausgesetzt ist. Deshalb würde ich auch zu diesem Zeitpunkt keinen E65 haben wollen, bevor es nicht wirklich Möglichkeiten gibt diesen Wahnsinn zu umgehen. Das Problem ist natürlich wenn man einen E65 zwischen 30-50k kauft hat man wahrscheinlich auch keine Lust auf solche Aktionen, aber letztenendes ist das dann wirklich nur technischer Schrott, wenn E65 dann neu und spätestens nach 4 Jahren wieder abstoßen, was aber auch nur Sinn macht wenn man den hohen Wertverlust steuerlich geltend machen kann.
Aber letztendlich sollten mal die Vertragshändler ihr Verhalten überdeneken, denn man sollte die Handnicht beißen die einen füttert, sonst kann es passieren das man sie ganz abbeißt, und dann ist ganz Essig mit dem Futter und verhungern ist angesagt. Das einzige worin der freundliche flexibel war, war bei der Zahlung, Bar oder mit Karte.
Gruß Micha