EU-Pläne zur CO2-Reduktion - kein 7er mehr ?

[Heiko]

Zitat von Hooch

Hier mal ein sehr interessanter Link  http://www.efodon.de/html/archiv/natur/geise/klima.htm. Ist zwar viel zu lesen, lohnt sich aber

Ein kleiner Auszug:

Hallo,

Die Sendung "Monitor" hatte letzte Woche auch über die Skeptiker berichtet, und deren Meinung mit der Aussage gleichgestellt "und die Erde ist eine Scheibe!"
Da weiss man doch wie der Hase läuft. Wäre ja auch zu blöd wenn die ganzen Klimaprognosen nicht stimmen würden, woher dann die ganzen zusätzlichen (und wohl auch bereits verplanten) Einahmen aus CO2-Steuer, Spritpreis usw nehmen??
Skeptiker stören da doch nur...

[Sinclair]

Zitat von Hooch

Hier mal ein sehr interessanter Link  http://www.efodon.de/html/archiv/natur/geise/klima.htm. Ist zwar viel zu lesen, lohnt sich aber

Ein kleiner Auszug:....

mindenstens genauso wichtig scheint mir das Zitat:

"Falls es seit dem Beginn der industriellen Revolution wirklich so etwas wie einen zusätzlichen Treibhauseffekt gegeben hat, dann ist die Wahrscheinlichkeit wesentlich größer, dass das zusätzlich gemessene CO2 nicht auf die zusätzlich produzierten Abgase zurück geht, sondern eine natürliche Folge der globalen Erwärmung darstellt."

Die Klimaforschung belegt zwar die überzeugende Korrelation von CO2 und mittlerer Temperatur, doch wer hat wie bewiesen, dass der Temperaturanstieg aus dem CO2-Anstieg folgt und nicht umgekehrt ?

[SysTin]

Zitat von Hooch

Hier mal ein sehr interessanter Link  http://www.efodon.de/html/archiv/natur/geise/klima.htm. Ist zwar viel zu lesen, lohnt sich aber

Ein kleiner Auszug:

Hatte dazu auch schon mal ein paar Zahlen sprechen lassen - siehe hier:

 http://www.7-forum.com/forum/showthr...885#post657885

Der von Menschen verursachte CO2-Austoß (also inklusive Kraftwerke, Autos, Trecker, LKW, Panzer... und Ausatmen ) macht einen Anteil an allen Treibhausgasen von 0,117% aus.

Laut ADAC entfallen von dem gesamten CO2-Ausstoß 11% auf Kfz, also sprechen wir über eine Beteiligung des CO2-Ausstoßes - des Gesamtfuhrparks - an allen Treibhausgasen von 0,01287%.

Per 01.01.2006 waren in Deutschland 60,5 Mio Kfz zugelassen, davon 46,1 Mio PKW - also 76,2 %. Der Anteil der PKW wäre also (ohne Berücksichtigung von Besonderheiten) am CO2-Ausstoß insgesamt mit 8,382 % beteilgt. (Es dürte eher noch weniger sein, weil sich die Schadstoffreduzierungen ohnedies auf PKW konzentrieren - aber lassen wir es ruhig dabei).

Somit beläuft sich der Anteil des gesamten PKW-Fuhrparks an den Treibhausgasen auf sage und schreibe

0,009806% !

99,990194% der Treibhausgase stammen somit aus anderen, bzw. natürlichen Quellen.

Also was soll das alles...!?

[Ekkehart]

Ich hätte noch einen Vorschlag der Herrn Söder(CSU) sicher gefallen dürfte:

Verbot des Schilaufs: Nicht nur verringerte Umweltbelastung wg. Wegfalls der Schiträger auf dem Dach, sondern drastische Reduzierung der Fahrten in Wintersportorte. Lifte und Kunstschnee braucht man auch nicht mehr. Lawinengefahr nebst Rettungseinsätzen (Hubschrauber!) wir drastisch reduziert. Wenn man das erfolgreich durchgezogen hat, könnte man mit dem Fussball weitermachen. Nur noch Spiele vor leeren Rängen (es könnte jemand zu Fuss nach I pilgern und sehen, wie die das machen), dann gibt es keine Staus, keine Polizeieinsätze etc.

Ein nicht ganz so guter Schritt wäre die Abschaffung der politischen Kaste. Das wäre aber unter Umweltgesichtspunkten nicht hilfreich denn deren Abgabe von Dampfplaudereien und heisser Luft verpesten zwar die Atmosphäre aber nur virtuell.

[esau]

Zitat von Ekkehart

Ein nicht ganz so guter Schritt wäre die Abschaffung der politischen Kaste. Das wäre aber unter Umweltgesichtspunkten nicht hilfreich denn deren Abgabe von Dampfplaudereien und heisser Luft verpesten zwar die Atmosphäre aber nur virtuell.

Das sehr ich anders, die Herren und Damen benutzen schliesslich auch äusserst selten einen Smart, sondern eher Oberklasse und mit oft zusätzlichen 2 gleichartigen Begleitfahrzeugen und oft Vollgas, da man ja so enge Termine hat.

Und der Herr Gabriel, der vorgibt, seinen Dienstwagen wenig zu nutzen fährt mit dem Zug - oder Flieger - irgendwohin und lässt zum Vorfahren dann den Dienstwagen auf der Strasse vorher dorthinfahren. Da "spart" er dann doppelt CO2!!!! :

Soviel zum CO2 Sparwillen der Politiker.

Hier wird furchtbar polemisiert und auf dem Umweg über den Umweltschutz sollen mal wieder die Leistungsträger der Gesellschaft bestraft werden.

Ich bitte das nicht falsch zu verstehen: Ich bin für Umweltschutz und dazu gehört auch eine massvolle Reduzierung des CO2 Ausstosses der PKW, aber dieses ist nur eine Massnahme von vielen anderen, bei denen dazu teilweise mit wesentlich weniger Aufwand erheblich mehr erreicht werden kann.

Und die sicher anzustrebende deutsche Vorreiterrolle wird hier mal wieder mit typisch deutscher Gründlichkeit masslos übertrieben. Schaut Euch das kleine Deutschland auf der Weltkarte an, wir sollten sicherlich ein gutes Vorbild sein, aber bezogen auf das Weltklima sollte der Vorsprung vor den anderen Sündern der Grösse Deutschlands bezogen auf die gesamte industrialisierte Welt angepasst werden. Wir müssen nicht mit enormen Aufwand unseren CO2 Ausstoss halbieren, wenn es weltpolitisch nur vernachlässigbar wenig ausmacht.

Und das Methan, das die Kühe austossen, soll ja auch erheblich schuld an allem sein. Vielleicht bekommen wir Menschen - in unserem Staat sicher als erstes wieder die Fahrer von Oberklasse Autos - bald einen Filter zwischen die Hinterbacken geschraubt, damit das menschliche Methan nicht auch noch die Atmosphäre schädigt.

Grüsse esau

[760Lifan]

Zitat von Tiefflieger

Liebe Freunde,
die EU will Autos mit 120 - 150 g CO2-Ausstoß pro km mit Extremsteuern von zusätzlich € 3.000.-- belasten. Autos mit mehr als 200 g CO2-Asustoß pro km will man eventuell ganz verbieten. Porsche erwägt diesfalls sogar einen Rückzug aus Europa !

Da sich unsere Lieblinge zwischen 216 (730d) und 327 (760Li) bewegen, sind die Alternativen problematisch:

Strafsteuer zahlen ?

Kleinwagen ?

Hybrid / Lexus ?

auf E- Flex warten ?

Das typische an dieser ganzen Diskussion ist ja mal wieder, dass alle jetzt auf "Spritsparer" pochen ABER trotzdem immer noch mit den Steuereinnahmen der "Spritfresser" rechnen - frei nach dem Motto "Wer so ein Auto hat, soll ruhig viel in die Rentenkasse spülen, aber fahren soll er es dann doch lieber nicht...".

Um es auf den Punkt zu bringen: Deutschland kann es sich momentan gar nicht leisten, auf Autos wie den 7-er zu verzichten, und das aus mehrfacher Sicht..

Erinnert mich irgendwie auch an die Atom-Diskussion: Erst die verhältnismässig sicheren Deutschen Kraftwere abschalten, bevor man die alternativen Energien so weit hat, dass sie die Atomkraft ersetzten können. Solange gibts ja noch die Steinkohle (CO2??) oder andere Atommeiler im Osten, nicht wahr?? Deutschland muss ja "Vorreiter" sein, gell??

[Alfred G]

Grünen-Politiker sind doch echte Patrioten.

Siehe hier: auf  Spiegel Online

Für das Toyota-Management fängt die Woche gut an: Ausgerechnet eine deutsche Politikerin - die Grünen-Fraktionschefin Künast - wirbt offen dafür, die Wagen der Japaner denen deutscher Hersteller vorzuziehen. Sie seien einfach umweltfreundlicher.

[JRAV]

Zitat von Alfred G

Grünen-Politiker sind doch echte Patrioten.

Siehe hier: auf  Spiegel Online

Für das Toyota-Management fängt die Woche gut an: Ausgerechnet eine deutsche Politikerin - die Grünen-Fraktionschefin Künast - wirbt offen dafür, die Wagen der Japaner denen deutscher Hersteller vorzuziehen. Sie seien einfach umweltfreundlicher.

Ich hätte von Frau Künast gerne eine Auskunft, wie es denn mit der Umweltfreundlichkeit der bei Toyota verbauten Akkus ausschaut, und welche Belastungen bei der Herstellung und Entsorgung anfallen.

[rengier]

Zitat von JRAV

Ich hätte von Frau Künast gerne eine Auskunft, wie es denn mit der Umweltfreundlichkeit der bei Toyota verbauten Akkus ausschaut, und welche Belastungen bei der Herstellung und Entsorgung anfallen.

Die Frage von Dir würde sie garnicht verstehen...

Batterien werden aber sicher nicht den Treibhauseffekt in die Höhe schnellen lassen. Sollte ich irren, bitte einfach überlesen

Und genau das ist nunmal im Moment das Top-Thema sämtlicher Redaktionen, man kann den Fernseher nicht mehr einschalten, die Zeitung nicht mehr aufschlagen, das Radio nicht mehr lauter drehen, ohne davon zu hören. Nach allem, was ich nun darüber weiss, halte ich es für sehr wichtig, dass wir den CO2-Ausstoß verringern, so gut es eben geht. ABER: Warum müssen das nur wir, die "reichen" Industrienationen???

Warum fragt keiner nach China oder Indien? Siehe sich einer die Luft in diesen Ländern an, DA sollte man mal ansetzen. Aber das traut sich die Regierung nicht. Im Rechtebeschneiden der Europäer sind sie immer groß - mal ganz abgesehen davon, dass sie selbst sich nicht dran halten müssen.

Mal als kleinen Hinweis: Kanadier würden sich derlei Eingriffe nicht gefallen lassen; man würde dort öffentlich gegen die Politiker hetzen und sie zur Not dazu zwingen, solche Gesetze zu ändern.

Ich möchte hier auch mal anführen, dass deutsche Autos sehr sauber sind, was den Ausstoß angeht. Was ist mit den Ami-Kisten? Oder erst recht mit den ganzen alten 6-Liter-Amis ohne Kat? Die 7er sind relativ sauber, das kann man nicht anders sagen. Die angegebenen Höchstwerte von 200mg CO2 sind noch utopisch. Irgendwas müssen sie zu tun haben, irgenwo müssen neue Einnahmequellen entdeckt werden, irgendwie muss man seine Bürger erziehen.

Wenn ein solches Gesetz verabschiedet wird, was mich persönlich nicht erreicht oder stört, dann doch bitte so, dass ab JETZT gebaute Autos sich an die Richtlinien halten müssen. Was kann denn der Verbraucher dafür, dass in der Vergangenheit auf Umwelts kosten Autos gebaut und verkauft wurden, die dem neuen Standard nicht gerecht werden? Warum bezahlen die Hersteller nicht für ihre Fehlproduktionen und die Zerstörung der Umwelt?

Vergleiche man diesen Ansatz mit den Waffen: die USA stellten immer schon Waffen für den nahen Osten her und beschweren sich dann, wenn sie sich gegen sie selber richten...