Modell F01/F02 |
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01.01.2021, 16:06
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#41
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kilometer fressendes
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Zitat:
Zitat von Captain_Slow
Danke, das ist gut zu wissen.
Was sind denn die Kosten, wenn der Motor verkokt ist ?
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An meinem 1. V12 haben die beim Tausch der Injektoren Fotos gemacht, der war da leicht verkokt. Es war aber nie erforderlich, etwas dagegen zu tun, ausser den Motor, wenn der richtig warm war, mal kurz ordentlich durchatmen zu lassen. Es reichte dazu, den 1-Mal oder 2-Mal im Monat beim Auffahren auf die Autobahn bis 200 mit Kickdown zu beschleunigen. Macht ja auch mal Spass und scheint dem Motor gut zu tun.
Aber grundsätzlich sollte man bei einem V12, der schon in die Jahre gekommen ist, schon ein wenig Kleingeld in der Hinterhand haben oder einen guten Schrauber haben, der sich mit den Kisten auskennt.
Es ist fast nichts preiswert an den Autos und der hat viel Zeug, was kaputt gehen kann. Wenn z.B. das Getriebe noch nie gespült wurde, kann das auch sehr teuer werden.
Ich habe meine deshalb immer bei ca. 200tkm abgegeben, auf diese Weise blieben mir teurere Reparaturen erspart. Und die Zeiten, wo ein e38 V12 auch mal 4-500tkm hielt sind vermutlich vorbei.
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02.01.2021, 10:43
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#42
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V12-infiziert
Premium Mitglied
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
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Auch der E38 hat keine 4-500 TKM ohne sehr teure Reparaturen überstanden
Und den Motor freipusten bringt beim Direkteinspritzer halt nichts - es schadet aber auch nix.
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02.01.2021, 14:41
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#43
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kilometer fressendes
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Zitat:
Zitat von Bastl
Auch der E38 hat keine 4-500 TKM ohne sehr teure Reparaturen überstanden
Und den Motor freipusten bringt beim Direkteinspritzer halt nichts - es schadet aber auch nix.
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Ich denke, es dürfte wenige (mal abgesehen solche, die nie kalt werden) Autos geben, die 4-500tkm nur mit Öl- und Kerzenwechsel erreichen....
Was das Freipusten angeht muss ich widersprechen. Wenn meine F01 im Wintersport nach mehr als einer Woche Kurzstreckenbetrieb angefangen haben, schlechter zu starten, hat das Freipusten durchaus geholfen.
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02.01.2021, 14:46
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#44
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Jedem das Seine
Registriert seit: 17.09.2002
Ort:
Fahrzeug: G11 740xD, Maserati Quattroporte V, Bentley Flying Spur W12 6,0, Mercedes Viano 3,0 CDI
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Klar bringt das was, vorallem auch bei moderne Diesel und erst recht bei Benzin Direkteinspritzer, da wird die ganze Brennkammer mal wieder richtig ausgefüllt und "reinigt" somit auch mal wieder die Ventile.
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02.01.2021, 18:12
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#45
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V12-infiziert
Premium Mitglied
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
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Sorry, aber das ist bei Direkteinspritzern Unsinn - da wird durch Vollgas kein Ventil gereinigt. Ist halt technisch bedingt nicht möglich und das grundsätzliche Problem bei der Technik...
Und was sind "moderne Diesel"? An dem Verfahren der Hochdruckeinspritzung hat sich schon seeeeehr lange nix grundsätzlich geändert. Da gibt es aber eher Probleme mit dem AGR und den daraus resultierenden Verschmutzungen als durch Vekokungen
Normalen Einspritzern hat das sehr wohl geholfen.
Mit dem E38 Beispiel ging ich auf Deine Aussage ein, dass die Zeiten vorbei sind, dass ein Wagen so lange hielt. Das schaffen aktuelle Fahrzeuge mit entsprechender Pflege und Geld ebenso .
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03.01.2021, 12:00
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#46
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kilometer fressendes
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Zitat:
Zitat von Bastl
Sorry, aber das ist bei Direkteinspritzern Unsinn - da wird durch Vollgas kein Ventil gereinigt. Ist halt technisch bedingt nicht möglich und das grundsätzliche Problem bei der Technik...
Und was sind "moderne Diesel"? An dem Verfahren der Hochdruckeinspritzung hat sich schon seeeeehr lange nix grundsätzlich geändert. Da gibt es aber eher Probleme mit dem AGR und den daraus resultierenden Verschmutzungen als durch Vekokungen
Normalen Einspritzern hat das sehr wohl geholfen.
Mit dem E38 Beispiel ging ich auf Deine Aussage ein, dass die Zeiten vorbei sind, dass ein Wagen so lange hielt. Das schaffen aktuelle Fahrzeuge mit entsprechender Pflege und Geld ebenso .
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Dass die Ventile nur von frischer Luft vermischt mit Rückständen aus der AGR durchströmt werden ist richtig. Allerdings laufen gerade die V12 in den meisten Situationen ja fast nur mit erhöhtem Standgas. Insofern kann es nicht schaden, wenn da mal gelegentlich der Gasdurchsatz signifikant erhöht wird. Bei meinen F01 hat es jedenfalls immer geholfen, wenn die anfingen, beim Starten länger zu orgeln. Und nachdem ich das auch im Normalbetrieb immer mal mache, hatte ich auch keine weiteren Probleme damit. Ob die nun leicht verkokt waren oder nur verschmutzt weiß ich natürlich nicht.
Und was die Haltbarkeit von Motoren angeht: Wenn ich mir anschaue, was die heute aus den downgesizten immer leichter werdenden Motoren rausholen, dann wird das Material einfach ganz anderes beansprucht.
Klar kann man alles reparieren, aber beim zitierten E38 waren das meistens ein paar Dichtungen, die zu tauschen waren, der eigentliche Motor war robust. Natürlich kam man da auch teilweise nur schwer dran, was die Sache teuer machte. Diese Problem hat man heute auch, aber es gibt noch einige Teile mehr, die man dann evtl. tauschen muss.
Abgesehen davon, dass bei höheren km Leistungen meistens etliche anderen Teile wie Motorlager, Getriebe, Stoßdämpfer und Fahrwerk und elektronische Teile zu erneuern sind.
Es mag ja auch in Ordnung sein. Ich kenne zwar keine Statistik, aber der Anteil der Autos, die bei uns herumfahren mit mehr als 250tkm ist sicher nicht allzu groß. Manch alte runtergerockte Möhre hat oft gar nicht so viele km auf der Uhr.
Insofern ist es auch zu hinterfragen, ob die Autos für 400tkm+ konstruiert sein müssen.
Bei manchen Modellen hat man allerdings den Eindruck, die schaffen gerade mal die klassische 1. Leasing Phase mit 3 Jahren und 45tkm
Es gibt aber auch andere Beispiele. An meinem jetzigen G12 war bisher (63tkm, knappe 3 Jahre) noch gar nichts dran. (klopfe auf Holz) - im Gegensatz zu den Autos, die ich davor hatte, an denen in der Garantiezeit immer was war. Aber danach war bei allen dann lange Zeit nur Wartung, erst bei 170tkm+ gab es dann erste kleinere Reparaturen.
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03.01.2021, 13:11
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#47
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V12 Geniesser
Registriert seit: 24.07.2003
Ort: zuhause
Fahrzeug: F02/760Li (12.09) Individual/Dark Graphite Metallic /G-Power-Tuning (Kennfeldoptimiert)
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Zitat:
Zitat von wolfgang
Hatte ich vor lauter Navi überlesen.
Aber ich befürchte das dies nen Kiesplatzhändler nicht intressiert.
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Nach deiner "Befürchtung" bin ich mir nun nicht mehr sicher, ob dieser "Kiesplatzhändler" wirklich vertrauenswürdig ist......
__________________
Ich möchte so ruhig und friedlich Sterben wie mein Grossvater und nicht so kreischend wie sein Beifahrer...
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03.01.2021, 13:22
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#48
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Gesperrt
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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Auch angesehe Autohändler machen Fehler bzw vertuschen viel. Und nur weil da BMW dranbabbt, heißt das noch lange nicht, das der Service etc super freundlich ist, die Arbeit makellos und sauber und ordentlich gearbeitet wird.... Gibt genug Beschwerden über diesesn und jenen Händler, egal ob BMW,Mercedes, Audi und Co. Schei..e kann überall liegen.
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03.01.2021, 14:00
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#49
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Jedem das Seine
Registriert seit: 17.09.2002
Ort:
Fahrzeug: G11 740xD, Maserati Quattroporte V, Bentley Flying Spur W12 6,0, Mercedes Viano 3,0 CDI
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Zitat:
Zitat von bubu
Nach deiner "Befürchtung" bin ich mir nun nicht mehr sicher, ob dieser "Kiesplatzhändler" wirklich vertrauenswürdig ist......
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Ich schrieb ja "nen" Kiesplatzhändler, das meinte ich allgemein, nicht direkt auf diesen Händler bezogen, da ich den ja nicht kenne.
Fahre hin und schaue Dir den 7er an.
Dann kannst Du das entscheiden, ob der was taugt.
Allerdings weiß ich aus Erfahrung das man sich nach der Aufmachung vom Autohaus auch nicht immer verlassen kann.
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03.01.2021, 15:22
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#50
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Hamann7
Registriert seit: 30.08.2017
Ort: Mannheim
Fahrzeug: E65-735i,E65-730d,F07-535i
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Zitat:
Zitat von bubu
Nach deiner "Befürchtung" bin ich mir nun nicht mehr sicher, ob dieser "Kiesplatzhändler" wirklich vertrauenswürdig ist......
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Wenn du eine Garantie dazu bekommst, wo ist das Problem?
Ich würde dir empfehlen, das der Händler dir gleich eine Neue Batterie verbaut, das ist mit Sicherheit noch machbar.
Hinfahren, Probefahren und wenn alles passen sollte, kaufen
MFG LAKI
Geändert von bmw-master1979 (03.01.2021 um 15:56 Uhr).
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