Vergleichstest Auto Zeitung 750 / s 500

[BMA]

Zitat von Sven B.

Ein Hybrid mit x-drive, mit Allrad, mit Aktiv-Lenkung und einem normalen Kofferraum, nur um exakt zu sein ...

.....Nee, is schon klar,.....ich muss ja ein unerträglich schlecht ausgestattetes und unfahrbares Fahrzeug haben; ohne diese wohl lebenswichtigen optionalen Fahrwerks-Gimmicks.
.....Scheinbar hat kaum einer hier den Hybriden gefahren,...Aktivlenkung und insbesondere Dyn-Drive verlieren nämlich dann zunehmend an Bedeutung! Lediglich beim Rangieren wünsch ich mir manchmal die Aktivlenkung, aber nur manchmal. BMW sieht im Übrigen Nachteile für die Batterie,wenn sie wie bei DB vorne im Motorraum ist, daher der unpraktische Platz im Kofferraum.
Der Verbrauch ist auch nicht "einigermaßen akzeptabel"...er ist in Anbetracht der enormen Leistung IMHO sehr gut!
(Wieviel positives muss ich denn noch berichten, bis er als echte Alternative zum Fuffi anerkannt wird )
....LG, BMA

[ChevChelios]

Der ActiveHybrid ist ein sehr interessantes Fahrzeug, ebenso der S400 Hybrid, aber, naja... der Aufpreis... wer braucht hier einen Hybrid. Ich bin sehr gespannt auf den S250CDI, obwohl ich absolut kein Freund von dem Motor bin und auch nicht wüsste, wer sich so ein Auto kaufen wird. Das selbe hat man ja auch schon beim CLS gehabt. 2008 wurde nachträglich der CLS280 eingefügt. Verkaufte sich kaum, meistens immernoch der CLS320/350CDI. Naja mal abwarten.

Zitat von bikerhpc

jetzt mal ganz ehrlich worüber reden wir vor kurzer zeit hatte ein DB 500 noch 306 PS und war mass aller dinge mein 7er hat die gleiche PS zahl und ist auf einmal ne lahme krücke ?

Naja ich persönlich fand den 4,0/4,4 Liter V8 von BMW deutlich agiler als der 5,0 V8 von Mercedes, vor kurzer Zeit, eher vor 4-5Jahren...

Zitat von BMA

Z. Bsp. hat Mercedes den Vorletzten V8 im Prinzip ewig gebaut!...Er hatte Einzug im legendären E500 W124 mit ca. 335 PS. Das war Anfang der 90er und er wurde bis ca. 2005 gebaut.

326PS im W124... Bis 2005 stimmt nicht ganz, weil das eine halt ein (Vierventil) M119 war und das andere mit der angesprochenen 3-Ventiltechnik ein M113.

[HG745i]

Zitat von BMA

.....Nee, is schon klar,.....ich muss ja ein unerträglich schlecht ausgestattetes und unfahrbares Fahrzeug haben; ohne diese wohl lebenswichtigen optionalen Fahrwerks-Gimmicks.
.....Scheinbar hat kaum einer hier den Hybriden gefahren,...Aktivlenkung und insbesondere Dyn-Drive verlieren nämlich dann zunehmend an Bedeutung! Lediglich beim Rangieren wünsch ich mir manchmal die Aktivlenkung, aber nur manchmal. BMW sieht im Übrigen Nachteile für die Batterie,wenn sie wie bei DB vorne im Motorraum ist, daher der unpraktische Platz im Kofferraum.
Der Verbrauch ist auch nicht "einigermaßen akzeptabel"...er ist in Anbetracht der enormen Leistung IMHO sehr gut!
(Wieviel positives muss ich denn noch berichten, bis er als echte Alternative zum Fuffi anerkannt wird )
....LG, BMA

Alles klar, ich wollte Dich nicht kränken - ist schon ein tolles Auto. Was mich etwas abgeschreckt hat, ist die Tatsache, dass die Technologie doch neu ist und ich nicht einschätzen kann, wie ausgereift das doch hochkomplexe System ist. Aber wie gesagt, in drei Jahren ist es bei mir wieder soweit und dann liegen auch sicherlich Erfahrungen vor. Du gehst als Pionier vor, wofür wir alle Dir dankbar sind :-)

Gruss

Nikos

P.S: Hast Du den Seitenaufschrift (hinter der C Säule) "Active Hybrid" drauf? Ist es bei allen so?

[BMA]

Zitat von HG745i

...
P.S: Hast Du den Seitenaufschrift (hinter der C Säule) "Active Hybrid" drauf? Ist es bei allen so?

Ist bei allen so. Insgesamt steht es also dreimal drauf. Insofern eine echte "Hybrid-Litfaßsäule". Find ich übertrieben, aber ich lasse es noch dran, denn der Show-Effekt ist derzeit noch recht auffallend. Werde häufig angesprochen und wenn ich die Frage dann nach der Leistung ehrlich beantworte, dann sehen die irritierten Gesichter recht amüsant aus!
Zum Thema, ob sich die recht neue Technik auch zuverlässig bewährt, möchte ich so beantwortenen DB Hybriden gibt es schon ein Jahr länger und es soll keine Probleme gegeben haben und da die beiden ja fast die gleiche Technik nutzen, waren also die DB-Hybrid-Kunden aus 2009 eher die wahren Pioniere.
Der Wagen ist geleast, sollte er sich zur Katastrophe entwickeln vertrau ich BMW, mich nicht im Stich zu lassen.
LG, BMA

PS: 7 tkm runter und noch keine Probleme *lach*

[ChevChelios]

Zitat von BMA

Den DB Hybriden gibt es schon ein Jahr länger und es soll keine Probleme gegeben haben und da die beiden ja fast die gleiche Technik nutzen, waren also die DB-Hybrid-Kunden aus 2009 eher die wahren Pioniere.

Die einzigen Probleme verzeichnen momentan die teilweise anfälligen Li-Ion-Akkus des Hybriden, die zusätzlich nicht sehr günstig sind. Garantieverlängerung empfohlen...

[HG745i]

[quote=BMA;1582204]Ist bei allen so. Insgesamt steht es also dreimal drauf. Insofern eine echte "Hybrid-Litfaßsäule".


...ah jetzt sind wir dem Geheimnis der niedrigen Leasing Rate auf der Spur: Das ist der versteckte Marketingkostenzuschuss....

:-)

Gruss

Nikos

[BMA]

Zitat von ChevChelios

Die einzigen Probleme verzeichnen momentan die teilweise anfälligen Li-Ion-Akkus des Hybriden, die zusätzlich nicht sehr günstig sind. Garantieverlängerung empfohlen...

....Ich glaube deswegen hat BMW ja die Batterie auch im Kofferraum und nicht im Motorraum wie bei Benz. Die Temperaturschwankungen sind im Kofferraum wohl erheblich geringer. Aber Dir völlig zustimm, keine Garantieverlängerung wäre wohl sicherlich sehr riskant!
LG, BMA

[MacDriver]

Das mit der Batterie im Kofferrraum hat wohl eher rein praktische Gründe. Mercedes kombiniert den Hybrid mit einem deutlich kleineren V6. DerV8 im BMW nutzt den Motorraum schon sehr gut aus.

[BMA]

Hier Auszüge aus zwei Artikeln, die mich in meiner traumatischen Suchphase sehr "hybrid-neugierig" machten. Kann die Aussagen nur bestätigen:

FAZ Test Hybrid, 06.07.2010
Link:  Fahrtbericht BMW ActiveHybrid 7: Hoher Aufpreis für ein besseres Gewissen - Fahrtberichte - Autos und Mehr - FAZ.NET
"Verbrauch
... Wir kamen im gemischten Verkehr (Stadt/Land/Autobahn) im Rhein-Main-Gebiet auf Verbrauchswerte zwischen 10,2 und 12,5 Liter Superbenzin auf 100 Kilometer. Hält man auf der Autobahn konstant 120 km/h als Limit, wird man gar mit 8,6 Liter auf 100 Kilometer belohnt.
Der große Wagen kann also sparsam bewegt werden, und im Gesamtschnitt ist der AvtiveHybrid 7 letztlich mit 11,7 Liter deutlich sparsamer gewesen als der 750i mit V8, für den wir 14,2 Liter notieren mussten. (Fahrtbericht: BMW 750i). Dass der 730d auf sagenhafte 8,6 Liter kam, sei vermerkt. Jeder bewerte das für sich selbst. In der Stadt hilft eine nahezu perfekt abgestimmte Start-Stopp-Automatik beim Sparen, die Kollegen von „auto motor und sport“ haben den 750i und den H-7er hier im direkten Vergleich gefahren und einen Vorteil von 2,8 Liter für den Hybriden ermittelt...."

..."Fahreigenschaften
Ob der 7er ausreichend komfortabel ist, wird in der BMW-Fangemeinde gerne und lang diskutiert. Wir meinen, er ist eine Spur zu sportlich, wobei er Welten davon entfernt ist, unkomfortabel zu sein.

Die Automatik (nur im 760i mit V12 und hier mit acht Stufen) ist in ihrer Sanftheit ein Genuss, der leise vor sich hin brummelnde Motor sowieso, und der Geradeauslauf ist auch bei höchsten Geschwindigkeiten sehr gut. Die Leichtfüßigkeit des 7er auf kurvigen Sträßchen ist immer wieder beeindruckend.

..."Kofferraum
Eine Einschränkung muss man für das gute Gewissen aber hinnehmen. Im Gegensatz zu Mercedes-Benz – dort ist sie im Motorraum – hat BMW die Antriebsbatterie im Kofferraum untergebracht. Die Plazierung im Heck sei vorteilhafter, weil man hier mehr Crash-Sicherheit habe, zudem gebe es keine so hohen Temperaturschwankungen wie im Motorraum. Und das Handling (die Batterie wiegt 27 Kilo) verbessere sich auch...."

AMS, 19.03.2010
Link:  BMW Active Hybrid 7 im Test: Oberklasse-Limousine mit Hybridantrieb - auto motor und sport

..."Der Hybridantrieb bietet schiere Schubkraft

Um die zu beherrschen, müssen sich 7er-Fahrer nicht umgewöhnen. Außer speziellen Hybrid-Anzeigen im Cockpit sowie einer geschliffen arbeitenden Start-Stopp-Automatik unterscheidet sich der Active Hybrid 7 zunächst kaum vom 750i – bis der Pilot das erste Mal energischer aufs Fahrpedal tritt. Dann paktieren Benzin- und Elektromotor mit einem Ziel: schiere Schubkraft. Ob es nun an der gesteigerten V8-Leistung oder am Elektro-Anschub liegt, lässt sich nicht zweifelsfrei feststellen. Der Extra-Punch des Active Hybrid ist jedenfalls ohne Messgerät spürbar.

Nicht nur unter Volllast, wo der 2,1-Tonner in fünf Sekunden auf Tempo 100 schiebt und selbst bei Geschwindigkeiten jenseits 200 km/h unbeirrt weiterpresst. Ebenso überzeugend gelingt ihm gediegenes Gleiten im großen Gang bei Drehzahlen um 1.500/min, begleitet von tiefem V8-Murmeln. Stets unterstützt vom E-Motor, selbst wenn die ansonsten informationsfreudigen Cockpit-Anzeigen dies verschweigen...."

LG, BMA

[esau]

Hallo BMA,

Du brauchst Deinen Hybrid gar nicht so vehement zu verteidigen. Das Konzept an sich ist sehr innovativ und abhängig vom Fahrprofil ergibt sich eine signifikant merkbare Benzin Einsparung.

Über Sinn und Unsinn von die Aktivlenkung und DD kann man sich ja noch unterhalten, aber ACC, das in dieser Klasse fast schon Standart ist, sollte er schon haben. Ich persönlich verstehe das auch nicht, warum das nicht drin ist, möglicherweise, weil der erst mit dem E-Motor und dann mit den Scheiben bremst und die vielleicht macht da die Ansteuerung Probleme?

Es ist sicher nur eine Frage der zeit, wann es das auch im Hybrid geben wird. Die andere Frage ist, wieviele Leute so etwas kaufen oder Leasen werden. Solange BMW den Mehrpreis subventioniert, ist das ja noch in Ordnung.

Aber bei 30tkm/a 2 Liter super mehr bedeuten bei einem Preis von 1,50 €/l 900,-- € pro Jahr mehr an Sprit.