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Alt 01.09.2004, 17:42   #21
IMANUEL
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von IMANUEL
 
Registriert seit: 13.01.2003
Ort: Berg / Pfalz
Fahrzeug: E32 730i / 3.5R6
Standard Hallo Zappodeluxe !

Schon mal so profane Dinge wie dem Reifenluftdruck geprueft ?


Da auf Grund des u.a. mittels Lambdasonden gesteuerten Motormanagements
es unwahrscheinlich ist, dass zuviel Kraftstoff in die Zylindern eingespritzt
wird als zur korrekten Verbrennung notwendig ist, wird die Ursache des
Mehrverbrauchs eher im mechanischen Bereich zu suchen sein.
Wuerde zBsp. wegen eines defekten Kraftstoffdruckreglers zuviel Kraftstoff
in die Zylinder gelangen und die Motronic das nicht mehr durch die
Verkuerzung der Einspritzzeit in den Griff bekommen, dann wuerden die
Lambdasonden melden, dass zuviel unverbrannter Kraftstoff im Abgas ist
und Du wuerdest eine Meldung im Kombiinstrument angezeigt bekommen.

Es kommt immer wieder vor dass einzelne Fahrzeuge erheblich mehr Kraftstoff
verbrauchen als andere, die am gleichen Tag vom gleichen Band liefen.

Es gibt ja auch Gerichtsurteile, nach denen man solche Autos zurueckgeben
darf, wenn sich im Verbrauchstest herausgestellt hat, dass der Durchschnitts-
verbrauch einen bestimmten Prozentsatz ueber dem im 'Prospekt' angegebenen
Durchschnitssverbrauch liegt.

Fabrikneue Autos brauchen normalerweise immer ein bisschen mehr Kraftstoff
weil mechanische Komponenten wie Radlager nach einer gewissen Zeit
leichter laufen als im Neuzustand.
Das sollte allerdings nicht mehr als 1 Liter auf 100 Km sein
und kontinuierlich zurueck gehen.

Besonders gravierend auf den Verbrauch kann sich ein falsch eingestelltes
Differtial auswirken. Da aus fertigungstechnischen Gruenden die Zahnraeder
nicht so gefertigt werden koennen, dass sie einfach montiert werden und
'passen', muessen sie manuell eingestellt werden.
Hat der Werker einen schlechten Tag und der Reibwert ist zu hoch,
dann wird mehr Drehmoment benoetigt um die Welle zu drehen,
die Folge ist ein hoeherer Verbrauch.
Man faehrt immer wie mit angezogener Handbremse.
Und wenn am Auto ein Wohnwagen haengt, braucht der Motor auch
mehr Kraftstoff um gleiche Fahrleistungen zu bringen wie ohne Haenger.

Ich habe das selbst mal deutlich bemerkt, als ich am Kardanantrieb
meines die Uebersetzung aenderte.
Das bedeutet Austausch des Kegelrades und Tellerrades.
Das Zahnflankenspiel und somit auch der Reibwert wird mittels
Distanzscheiben eingestellt, bei gleichem Anzugsdrehmoment.
Da ich keine passenden Scheiben hatte, nahm ich eine, bei der
das Zahnflankenspiel Null war.
Ich dachte halt ich probiers mal.
Aber schon von Hand konnte man die Welle kaum noch drehen
und im Fahrbetrieb war deutlich zu merken dass die Beschleunigung
schlechter und auch die Ausrollstrecke kuerzer war als vorher.
Also den Krempel wieder auseinandergerissen, am naechsten Tag
eine 1 Zehntel Millimeter dickere Distanzscheibe eingebaut und
alles war wieder O.K.

Ob ein Fahrzeug solche 'speziellen' Reibwiderstaende hat,
stelle ich auf meiner 'Pruefstrecke' fest:
Mit konstanter, bestimmter Geschwindigkeit fahren,
an Marke 1 den Gang raus und im Leerlauf rollen lassen.
An Markierung 2 muss dann noch eine bestimmte Geschwindigkeit anliegen.
Natuerlich duerfen die Umstaende nicht extrem abweichen !
So sollte der Reifenluftdruck stimmen und kein Orkanartiger Gegenwind sein.
Auch muss man sein Auto schon einigermassen kennen und
diesen Test nicht nur zwei oder drei mal machen.

Ich merke so immer wenn was nicht stimmt wie: Radlager defekt,
Bremskolben festgegangen oder zuwenig Luftdruck im Reifen.


Ein weiterer simpler Grund fuer Kraftstoffmehrverbrauch ist,
dass der Anschluss einer Kraftstoffleitung nicht 100% dicht ist.
Auch das ist kaum festzustellen, weil die austretende Menge so
gering ist, dass einfach nichts zu sehen oder zu riechen ist.
Da braucht nur der O-Ring eines Einspritzventils am Kraftstoffverteilerrohr
einen Riss oder eine Quetschung zu haben und schon drueckt
es da kontant geringste Mengen Kraftstoff raus der sofort verdunstet
und vom Kuehlerventilator/Fahrtwind weggeblasen wird.

Es ist die beruehmte Suche der Nadel im Heuhaufen.


Gruss Manu
__________________
Heute ist der erste Tag vom Rest meines Lebens.
IMANUEL ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2004, 12:56   #22
Monti
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 04.05.2004
Ort:
Fahrzeug: 745i (Bj. 5/04)
Standard

Bin jetzt in den ersten 7tkm mit genau 14l im Schnitt gefahren (mit dem 745er). Fahre recht wenig Landstraße, eigentlich nur Stadt und BAB. Fahrstil ist einfach: so schnell wie es eben geht (und "erlaubt" ist). Dafür bin ich eigentlich sehr zufrieden.
Mit dem 730d (E65) lag ich da bei 11l.
Mit dem M3 (E46) waren es etwa 13,5l.


[Bekomme irgendwie die Signatur nicht abgeändert.]
Monti ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2004, 15:14   #23
PIN
Mitglied
 
Registriert seit: 18.08.2004
Ort: Illingen
Fahrzeug: BMW 740Xd G11
Standard

@Hotte
Ich weiss, unqualifiziert...

Ich nehm dir die konstanz halt nicht ab. ( Sommer / Winter ? )

- Technuk Kinetik und Denken
Vieleicht muss man aber auch studiert sein um die vollen Vorzüge seines E65 zu verstehen und zu seinem Vorteil zu nutzen.

btw. Ich hab nicht gefragt... aber trotzdem sorry für die Bemerkung. Ich hätte aus deinen früheren Posts eigentlich wissen müssen dass du eher aus der humorloseren Fraktion bist - es war wirklich nicht so gemeint.

Kai
PIN ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2004, 23:26   #24
Hotte
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Hotte
 
Registriert seit: 04.08.2002
Ort:
Fahrzeug: 535d
Standard Pin

grüss' dich..

..deine Selbsterkenntnis gefällt mir!

Richtig, etwas emotionale Intelligenz sollte für den Betrieb des E65 schon vorhanden sein. Als Studium ist das der BA völlig ausreichend..leider sind da schon manche Fahrer überfordert.

Würdest du mich näher kennen, würdest du dich wundern, was für ein lustiger Vogel ich bin..doch alles zu seiner Zeit.

Dir eine hoffnungsvolle Zeit..mit wenig kinematischen Probs..

Hotte

PS: Die 11,9 ltr resultieren aus einer jeweils 4 wöchigen Bewertung über 13 Monate,bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit z.Zt. von 62km/h.
__________________
Quod dixi dixi

Geändert von Hotte (04.09.2004 um 19:57 Uhr). Grund: etwas vergessen...
Hotte ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2004, 08:20   #25
zappodeluxe
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 16.06.2004
Ort: Berlin
Fahrzeug: 735i E65
Standard Danke Imanuel

Danke für Deine umfassende Darstellung!

Den Reifendruck habe ich noch nicht kontolliert, das werde ich gleich nachholen.

Es klingt bei Dir Alles so einfach, ...mal eben eine Distanzscheibe wechseln... Getriebe zerlegen...

Ich denke noch mit Schrecken an meine Kreidler Florett, bei der hatte ich das Getriebe zerlegt, 3 Monate später habe ich sie an Bastler verkauft.

Man sollte bei Autokauf immer 3 Fahrzeuge zur Auswahl haben und die jeweils 1000 km Probefahren.

Gruß Rainer
zappodeluxe ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2004, 12:36   #26
DD
abnehmendes
 
Benutzerbild von DD
 
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: ich F15 M50D, Frau F15 25ds-Drive, Sohn 320d GT F34
Standard re:

Sorry,aber ihr redet doch nicht wirklich über verbräuche beim E65 oder?? Und wenn Ich dann etwas lese von 12-16Litern wie geht das??? Die beiden 745i von eines Bekanntem haben/hatten beide Stadtverbräuche (viel Kurzstrecke)von um 25-30Litern und auf der Autobahn bei normalen Geschwindigkeiten (160-220) von 18-20Liter und das egal ob Sommer oder Winter und BMW (Niederlassung Huttenstrasse) meinte das seihe völlig normal bei einem sollchen Fahrzeug und wer sich ein sollches Fahrzeug leisten könne(ORGINALTON BMW BERLIN)würde sich um sollche kleinigkeiten keinen Kopf machen!?!?!?!
Gruss DD

Geändert von DD (03.04.2005 um 15:28 Uhr).
DD ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2004, 13:37   #27
Klaus H.
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 15.04.2002
Ort: NRW
Fahrzeug: M8 GC, ex750Li/F02, Porsche 992-Carrera S Cabrio, VW T-Roc Sport, M 135i LCI F20
Standard

Hallo,

wenn ich mit meinem 745i durch die Stadt fahre und nach jedem Stillstand stark beschleunige, um den Motorsound zu hören, braucht der auch 19 Liter. Auch auf der Autobahn kann man ihn auf 17 Liter bringen. Mehr ist sicherlich drin, wenn man bei leerer Bahn ständig 250 fährt.

Viele Grüße
Klaus
Klaus H. ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2004, 14:22   #28
pille
im Ruhestand
Premium Mitglied
 
Registriert seit: 03.07.2004
Ort:
Fahrzeug: Auto
Beitrag Wo?

Moin Klaus!
OT:Wo hast Du das "erfahren", gibt es leere Bahnen? Oder stehen die nicht schon längst unter 120er Artenschutz

BTT: Für mich gilt: "Fahrspaß mit Sparspaß". Da stört natürlich die Motorlaufkultur nicht.

Als Fazit dieses threads bleibt doch festzuhalten, daß allen technischen Wissens zum trotz, was Reibungsverluste, Reifenluftdrücke etc. angeht, der Faktor MENSCH mit seinem Gasfußverhalten den Verbrauch am maßgeblichsten beeinflußt.
Und: Speziell Benziner (je mehr Zylinder, desto deutlicher) reagieren vom Mehr/Minder-Verbrauch überproportional stärker auf Änderungen des Fahrverhaltens als die Diesel.

@Zappodeluxe & Hotte
Wenn ihr es genau wissen wollt, dann müßtet ihr beide mal gegenseitig bei einem Treffen Eure Autos tauschen für eine passende Strecke und dann wird verglichen.

Gruß Thilo

Geändert von pille (04.09.2004 um 14:28 Uhr). Grund: Hirnzellenmangel
pille ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2004, 15:06   #29
Klaus H.
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 15.04.2002
Ort: NRW
Fahrzeug: M8 GC, ex750Li/F02, Porsche 992-Carrera S Cabrio, VW T-Roc Sport, M 135i LCI F20
Standard

Zitat:
Zitat von pille
Moin Klaus!
OT:Wo hast Du das "erfahren", gibt es leere Bahnen? Oder stehen die nicht schon längst unter 120er Artenschutz
Hallo,

das mit den 120 wird hier auch immer mehr, aber es gibt noch einige Bahnen, auf denen man es gehen lassen kann, vor allem zur richtigen Zeit.

Für Dein Avatar:





Viele Grüße
Klaus
Klaus H. ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2004, 15:41   #30
Hotte
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Hotte
 
Registriert seit: 04.08.2002
Ort:
Fahrzeug: 535d
Standard ..grüss' dich Pille..

[quote=pille]Moin Klaus!
Als Fazit dieses threads bleibt doch festzuhalten, daß allen technischen Wissens zum trotz, was Reibungsverluste, Reifenluftdrücke etc. angeht, der Faktor MENSCH mit seinem Gasfußverhalten den Verbrauch am maßgeblichsten beeinflußt.
als die Diesel.

..das trifft es genau..
Das Fahrerverhalten ist der wichtigste Parameter für den Verbrauch.
Dazu kommen die "Imanuelfaktoren" (von ihm hervorragend dargestellt) und äussere Einflüsse wie z.B. Luftdruck und Temperatur.
Ich fahre in der Regel eine 130km/h begrenzte Autobahn und nutze dafür den Tempomaten. Erstaunlich, wie dabei der Verbrauch sinkt. Ansonsten ist vorausschauendes Fahren..speziell auf Autobahnen.. ebenso verbrauchsmindernd. Der 6er meines Sohnes hat einen Verbrauch von ca. 15ltr,ich fahre ihn mit 13 und das nicht langsamer. Viel investierte Energie wird von den Bremsen vernichtet..wo sie doch prima zum Ausrollen genutzt werden könnte.

Dir eine gute Zeit,

Hotte

Geändert von Hotte (04.09.2004 um 19:59 Uhr).
Hotte ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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