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Alt 04.08.2007, 20:22   #1
ThomasG
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Zitat:
Zitat von PIT M3 Beitrag anzeigen
Aber ThomasG ... Nun behauptest Du dass Niemand bestritten hätte, dass es Verluste gibt ... ein paar Posts vorher hast Du wiederholt auf die 160kb/s hingewiesen ... es gibt im Normalfall keine hörbaren Unterschiede ...
Aja - was nun ?
Meine Aussage war, dass es entscheidend ist, welcher Art die Verluste sind. Plakativ ausgedrückt: Wenn das weggelassen wird, was sowieso vom menschlichen Gehör nicht wahrgenommen werden kann, sind es zwar selbstverständlich Verluste, die aber nicht hörbar und deshalb uninteressant sind. Deshalb der Hinweis auf die nicht sichtbaren Anteile des Lichts, die man bei Bildwiedergabeprozessen ebenfalls weglassen kann, ohne dass es jemand bemerkt.
Zitat:
Nochmal ..
Es gibt Unterschiede - auch hörbare ! Sollte jemand, der anscheinend 35 Jahre Hifi Erfahrung mit sich bringt, auch schon bemerkt haben.
Ebenfalls nochmal: Niemand hat bestritten, dass es Unterschiede gibt. Und ob diese hörbar sind, hängt von der jeweils verwendeten Technik und der Kompressionsrate ab. Und selbstverständlich auch vom mehr oder weniger "geschulten" Ohr des Hörers. Wobei wir an der Stelle auch ganz schnell bei religiösem Voodoo à la "LP klingt besser als CD" sind.
Deshalb auch mein Hinweis auf das "Ausgangsmaterial", ich vermute dort das Problem und nicht bei der Verwendung von mp3 an sich.
__________________
"Spoiler und laute Tüten machen aus einem 7er keinen Supersportwagen, sondern einfach nur einen lauten und hässlichen 7er."
ThomasG ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2007, 21:29   #2
Klassiker
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Zitat:
Zitat von ThomasG Beitrag anzeigen
Wenn das weggelassen wird, was sowieso vom menschlichen Gehör nicht wahrgenommen werden kann, sind es zwar selbstverständlich Verluste, die aber nicht hörbar und deshalb uninteressant sind.
So weit ich sehe, kranken alle von Dir hier vorgetragenen Behauptungen daran, dass sie nicht belegt sind.

Deswegen hatte ich Dich ja schon früher um die entsprechenden Nachweise gebeten:
Zitat:
Zitat von Klassiker Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von ThomasG Beitrag anzeigen
Insofern wäre zunächst mal zu empfehlen, einschlägige Literatur zu studieren und dann weiter zu diskutieren.
Wenn Du zum aktuellen Forschungsstand der Psychoakustik und ihrer technischen Anwendung tiefergehende Kenntnisse hast – was ich aufgrund Deines Postings doch vermuten darf –, wäre ich für entsprechende Literaturverweise (gerne auch kommentiert) sehr dankbar.
Leider habe ich hierzu nichts von Dir gelesen.

So wie Du aufschneidest (andere Forumsteilnehmer sollten die „einschlägige Literatur studieren“ etc.), solltest Du jetzt dringend Deine Behauptungen belegen sowie die von Dir angeführte Literatur benennen. Anderenfalls läufst Du Gefahr, als Scharlatan dazustehen.
Klassiker ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2007, 21:41   #3
ThomasG
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Zitat:
Zitat von Klassiker Beitrag anzeigen
So weit ich sehe, kranken alle von Dir hier vorgetragenen Behauptungen daran, dass sie nicht belegt sind.
Was an "Plakativ ausgedrückt: Wenn das weggelassen wird, was sowieso vom menschlichen Gehör nicht wahrgenommen werden kann, sind es zwar selbstverständlich Verluste, die aber nicht hörbar und deshalb uninteressant sind" hast du nicht verstanden?
ThomasG ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2007, 21:49   #4
Klassiker
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Zitat:
Zitat von ThomasG Beitrag anzeigen
Was an "Plakativ ausgedrückt: Wenn das weggelassen wird, was sowieso vom menschlichen Gehör nicht wahrgenommen werden kann, sind es zwar selbstverständlich Verluste, die aber nicht hörbar und deshalb uninteressant sind" hast du nicht verstanden?
Die Annahme, dass die bei der MP3-Kodierung weggelassene Information ohne Bedeutung für das Hörergebnis sei, ist falsch; das habe ich bereits oben dargelegt. Daher habe ich Dich gebeten, die (psychoakustischen) Nachweise für Deine Behauptungen zu liefern. Welche sind das?
Klassiker ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2007, 21:56   #5
ThomasG
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Zitat:
Zitat von Klassiker Beitrag anzeigen
Die Annahme, dass die bei der MP3-Kodierung weggelassene Information ohne Bedeutung für das Hörergebnis sei, ist falsch; das habe ich bereits oben dargelegt.
Mag ja sein, nur ist das eine Antwort auf eine nicht gestellte Frage. Ich habe nirgends behauptet, dass die bei der mp3-Kodierung weggelassene Information ohne Bedeutung für das Hörergebnis sei.
ThomasG ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2007, 22:11   #6
Tiefflieger
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Stark vereinfacht aus der Consumerecke:

Bei 192kb/s höre ich persönlich keinen Unterschied und empfinde es als großen Vorteil, etwa drei Strauß-Opern oder fast alles von Queen auf eine CD zu bekommen.

Unterschiede wird es wohl geben, für mich als (Konserven-) Musikliebhaber (allerdings auch als Senior - 50 - mit reduziertem Hochtonhörvermögen) und doch ein bisschen Ablenkung durch Kleinautos und lebhafte Kinder ist das nicht relevant.
Tiefflieger ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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