Modellpolitik BMW 7er

Olli · 13.10.2016, 14:26

Bei der aktuellen S-Klasse ist es z.Zt. übrigens genauso:
keine AHK für S600 (und auch nicht für Hybrid), keine AHK bei Anwahl AMG-Line.
Für den B7 Biturbo ist ebenso keine AHK lieferbar.

Früher war halt nicht alles, aber etliches besser.

Olli

Rolli750 · 13.10.2016, 14:28

Zitat:

Zitat von Otto_V12

es gibt wohl einen BMW V12 fahrer in D weniger

So schnell kann es gehen wenn man ein Produkt an Endkunden vorbei entwickelt.
Schade aber kanns du uns mitteilen für welches Auto du dich entscheiden wirst.

@ Olli zum Alltagsauto was man nur zum Familien hin und her fahren oder zum Brötchenholen braucht dazu taugt jeder klein oder mittelklassewagen. Der 7er spielt aber nicht in der Liga, Die 7er Liga setzt voraus dass er Langstrecken tauglich ist und dass man auch ein Anhänger, nicht zwingend einen Wohnwagen mitnehmen kann, um zum Beispiel Ausstellungsmaterial oder sonst was, wo im Auto kein Platz mehr ist. Das kann sogar wie bei mir, öfter das wegrationalisierte Ersatzrad sein.

The Stig · 13.10.2016, 19:23

V12 ist ohnehin Anachronismus. Ich würde mir keinen mehr hin stellen. Ein wenig darf man ja schon auch an die Umwelt denken, wenn man ein Auto kauft.
Und ein V8 war schon immer genau so schnell. Und erzähle mir jetzt keiner was von Laufkultur, selbst mein Reihensechser läuft so sanft wie damals schon der M70.

Anders ist es, wenn man schon einen V12 hat. Der ist produziert und hat, solange er fährt, daher aktuell die bessere Ökobilanz als ein Neuwagen, der extra gebaut werden muss.

Captain_Slow · 13.10.2016, 21:21

Zitat:

Zitat von The Stig

V12 ist ohnehin Anachronismus. Ein wenig darf man ja schon auch an die Umwelt denken, wenn man ein Auto kauft.

Wer einen Anhänger zieht, verbraucht noch viel mehr, daher können die V12 Käufer ab sofort auch mit gutem Gewissen fahren, das sie ja keinen Anhänger mehr ziehen können...

Die Logik verstehe ich auch nicht, ist doch genau das gleiche Auto ob mit V8 oder V12 vorne drin - vielleicht geht's ja über Individual ?

**esau** · 13.10.2016, 21:32

Zitat:

Zitat von The Stig

....
Anders ist es, wenn man schon einen V12 hat. Der ist produziert und hat, solange er fährt, daher aktuell die bessere Ökobilanz als ein Neuwagen, der extra gebaut werden muss.

Danke, dass ich meinen noch ein Weilchen fahren darf

Du hast natürlich recht. So etwas braucht man nicht, wenn man so etwas fährt ist man Umweltsau, aber es ist trotzdem geil, einen zu haben.

Ob ich nochmal ernsthaft über den G12 V12 nachdenke, weiß ich noch nicht.
Ein paar Kröten müsste ich dazu schon schlucken, wobei eine fehlende AHK für mich persönlich noch das kleinste Problem darstellen würde.

Zum Glück habe ich noch ein paar Jahre Zeit....

pommy13 · 13.10.2016, 22:17

Umweltsau? Wenn ich mir die Energie Bilanzen auf der GANZEN Welt anschaue, dann machen es die 1-2000 V12 7er die auf der Welt herum fahren ganz sicher nicht aus, aber man GANZ sicher nicht.
Ich habe keinen, weil ich damals Allrad brauchte und meine mag ich auch nicht hergeben, bin super zufrieden mit dem Wagen.
Aber hätte ich einen, wären mir alle Sprüche alla Umwelt, Sau usw sowas von wurscht.... Schaut euch nur mal was wie viele Megawatt jedes einzelne Lutz XXL und andere Möbelhäuser jede Woche verbrauchen, wie wenig andere Nationen die XXX mal soviele Menschen haben wie D Mü+ll in den Welt pumpen weil die Umwelt kein Stück interessiert. Die wenigen Menschen die einen V12 ihr eigene nennen und es sich leisten können oder wollen, die machen kein 0,0000xy aus...

**Claus** · 14.10.2016, 01:09

Zitat:

Zitat von The Stig

Und ein V8 war schon immer genau so schnell.

Das war früher einmal. Seit dem E65 setzen sich die V12 fahrleistungs- und leistungstechnisch doch ein gutes Stück ab, was die Längsdynamik anbelangt. Wenn Du allerdings auf die 250 km/h-Begrenzung anspielst, reicht auch ein 730d...

Im Übrigen brauchen die modernen V12 doch gar nicht so extrem viel Kraftstoff. Jeder M3 mind. bis zum E92 verbraucht mehr, wenn etwas forscher gefahren - oder auch ein alter M5 E39.

The Stig · 14.10.2016, 03:20

Claus,
Das ist ja der Selbstbetrug. Natürlich brauchen auch aktuelle V12 deutlich mehr. In der Realität, nicht auf dem Papier. M-Modelle sind da ja ein schlechter Vergleich, die machen ja im Grunde in der gleichen Liga mit.

Die Überspitzung bzgl. des Themas Umwelt war auch bewusst, ich weiss dass gerade hier natürlich nicht die Plattform für intelligente Umweltgedanken ist.
Dennoch darf man sie haben. Verbrenner sind in nicht allzu ferner Zukunft Auslaufmodelle, da kein Weg an alternativen Antrieben vorbei führen wird.

Vielmehr sollte man also anstatt über fehlende AHK's an V12 darüber nachdenken, welche klugen Alternativen es zu derart überflüssigen Kombinationen gibt.

Klar ist das alles am Kunden vorbei entwickelt - es fängt schon damit an, dass sich ein V12 mit nichts anderem als Prestige rechtfertigen lässt. Stattdessen sollte man lieber mal die kleineren Verbrenner optimieren und ordentlich entwickeln, da diese als Hybriden eine Rolle spielen müssen, so lange die Akkutechnik noch nicht nennenswert effizient ist.

tomblue · 14.10.2016, 08:16

Grundsätzlich hat BMW einen Absatzrekord nach dem anderen zu verzeichnen, also können die Fahrzeuge nicht am Verbraucher vorbei konizipiert worden sein.

Wenn ich nun in der großen Gebrauchtwagenbörse nach gebrauchten 760i ab 2014 suche, gibt es einen kurzen und zwei lange 760i. Ich wage den Rückschluss, dass diese Motorisierung nur ganz selten verkauft wird und der Verkäufer ein golden gerahmtes Diplom "Verkäufer des Monats" aus München bekommt.

Im wesentlichen wird es bei dem Fahrzeug um Prestige gehen, vor allem im Bereich Export USA/Asien. Der Chinese lässt sich nicht incl. Pferdeanhänger oder Wohnwagen durch Shanghai chauffieren.
Es ist legitim wenn ein Produkt mit einer Philosophie etabliert wird. Den 12 Zyl. gibt es nur noch "sportlich", als "M7 light" sozusagen. Ohne AHK und ohne Dachgepäckträger.

In dem sehr kleinen Kreis der Kunden wird man den ein oder anderen Kunden vielleicht verlieren, andere aber auch gewinnen.

derradlfreak · 14.10.2016, 08:56

Zitat:

Zitat von Claus

Das war früher einmal. Seit dem E65 setzen sich die V12 fahrleistungs- und leistungstechnisch doch ein gutes Stück ab, was die Längsdynamik anbelangt. Wenn Du allerdings auf die 250 km/h-Begrenzung anspielst, reicht auch ein 730d...

Im Übrigen brauchen die modernen V12 doch gar nicht so extrem viel Kraftstoff. Jeder M3 mind. bis zum E92 verbraucht mehr, wenn etwas forscher gefahren - oder auch ein alter M5 E39.

Werksangaben von BMW F01 0-100 km/h:
750i LCI: 4,8 s
750i LCI x-drive: 4,6 s
760i: 4,6 s
Vmax immer 250 km/h

Werksangaben NEFZ G12:
750 Li xdrive: 8,3 l
760 Li xdrive: 12,6 l
man kann den NEFZ für unrealistisch halten, aber immerhin sind die Messbedingungen für alle Autos gleich

@Stig: die Kombi V12 und AHK halte ich nicht für "überflüssig". Sicher ist der V12 kein Lastesel, aber ein Radträger auf der AHK ist um Welten sicherer und komfortabler als jener auf dem Dach. Und genau dafür brauche ich die AHK.

@Tomblue:
um es auf den Punkt zu bringen: der V12 wird heute nicht mehr für "uns" gebaut.