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Alt 07.04.2023, 21:57   #1
Ray73
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 05.12.2022
Ort:
Fahrzeug: 730xd-G11 12.18
Standard Drehmoment Schubfeld

Hallo in die Runde,



ich musste nach dem Ölwechsel das Schubfeld abmontieren. Mir ist Werkzeug in den Motorraum gefallen und ich bin anders nicht rangekommen.



Könnt Ihr mir bei der Angabe des richtigen Drehmoment behilflich sein? Ich werde aus der Anleitung nicht schlau.



Gruß

Rene
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Alt 08.04.2023, 22:02   #2
richard90
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 19.08.2011
Ort:
Fahrzeug: E65 750i (01.06); F01 740d (05.10)
Standard

Die Werte die du da stehen hast, sind für die richtigen Schrauben, oder? Deine Frage wird also sein, was die Angabe heißt, ja?


Beispiel 15 Nm und dann 90° Fügemoment heißt, du schraubst auf 15 Nm fest, markierst die Schraube und schraubst dann noch mal 90° weiter. Immer, wenn so eine Angabe vorhanden ist, wird auch dabeistehen, dass die Schrauben zu erneuern sind, weil es dann Dehnschrauben sind.
Die dehnen sich dann bei den 90° nochmal aus und das logischerweise nur einmalig.



Würde ich am Schubfeld auch tatsächlich machen.
richard90 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2023, 10:24   #3
Ray73
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 05.12.2022
Ort:
Fahrzeug: 730xd-G11 12.18
Standard

Was die Angaben bedeutet weis ich. Es sind aber zwei verschiedene Nm und Drehwinkel für für eine Schraube angegeben. Ich wusste nicht welche ich nehmen sollte .

Ich habe gestern beim Händler angerufen und laut seinen Unterlagen gibt es nur einen Wert. 25 Nm und 70° ist der korrekte Wert.

Eine mögliche Theorie hatte noch maxmosley aus dem MT Forum.

Zitat:

" ...im TIS finde ich unter "31 11 041" nur die Angabe "25Nm + 70°", wobei anzunehmen ist, dass "15Nm + 90°" zur selben End-Zugspannung führt.

Eventuell ist die Vorschrift geändert und die alte Version nicht getilgt worden.

Man könnte die Gültigkeit durch einen Test mit den alten Schrauben prüfen."

Zitat Ende.....

Dehnschrauben sind mit Sicherheit keine verbaut. Es fehlt ja der "Dehnbereich" ohne Gewinde welcher sich dehnen muss. Es handelt sich um M8 x 40 Vollgewinde Schrauben. Diese werden mit den kompletten 40mm im Achskörper verschraubt. Da dehnt sich nichts mehr.
Meiner Meinung nach bezieht sich der Austausch der Schrauben vielmehr auf die aufgebrachte Schraubensicherung. Kann man auch selber auftragen.
Ray73 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2023, 11:44   #4
Bastl
V12-infiziert
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Benutzerbild von Bastl
 
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
Standard

Wenn nachgezogen werden muss, sind es immer Dehnschrauben. War beim Schubfeld schon immer so - hab sie letztens aber auch einfach so eingeschraubt, werde ich beizeiten mal ersetzen.

Bei nur Drehmoment und Schraube erneuern dort steht, reicht auch saubermachen und neu einkleben.
__________________
Viele Grüße

Sebastian
Bastl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2023, 22:33   #5
Ray73
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 05.12.2022
Ort:
Fahrzeug: 730xd-G11 12.18
Standard

Nur das ich es für mich verstehen möchte - bin da kein Maschinenbauexperte.

Bei den Schrauben für die Schubfelder handelt es sich um M8 x 40 mm Schrauben mit Gewinde bis zum Kopf. Diese Schrauben verschwinden in voller Länge im Gewinde des Vorderachsträgers. In welchen Bereich soll sich da die Schraube dehnen ohne das Gewinde des VA-Trägers mit zu verformen? Den kann man ja schlecht jedes mal mit wechseln.

Bei Zylinderkopfschrauben, Pleuellagerschrauben und Kurbelwellenschrauben würde ich das ja noch verstehen. Da sind es dann aber auch Dehnschrauben mit einem Gewindeteil und dem dünneren, schwächeren Dehnteil welcher sich ohne Materialkontakt dehnen kann.

Bei dem Hinweis die Schrauben zu ersetzen handelt es sich aber eigentlich um die Sicherungsbeschichtung, die halt neu muss. Das kann man dann auch mit frischem Loctite klären.

Bin da aber auch lernbereit
Ray73 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2023, 23:02   #6
Bastl
V12-infiziert
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Bastl
 
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Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
Standard

Dehnschrauben können auch Vollgewinde haben
Bastl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.04.2023, 09:11   #7
richard90
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 19.08.2011
Ort:
Fahrzeug: E65 750i (01.06); F01 740d (05.10)
Standard

Technisch kann ich es leider nicht erklären, mir wurde es auch mal nur von BMW gesagt.


Was dafürspricht, dass es nicht nur um das Loctite geht: das trägt BMW laut TIS auch selbst neu auf und hat es mit der Loctite-Nummer 5970 selbst als Gebinde im Katalog.
richard90 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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