Geräuschkomfort G11/G12 im Vergleich

Comowaran · 15.05.2016, 07:59

Wobei die Dämmung ja immer eins der Hauptargumente der Hersteller ist warum die Fahrzeuge nicht leichter werden......

Marco83 · 15.05.2016, 10:05

Zitat:

Zitat von fuzy

Interessant. Deine Behauptungen sind:
Der G11 ist lauter als der F01
Der G11 ist lauter als seine Marktbegleiter.

Ne, behauptet hab ich das nicht zumindest sollte das nicht so rüberkommen.

Aufgrund der vorliegenden Werte nehme ich das an. Und genau deswegen wollte ich eben mal Euere Meinung, Erfahrung hören. Nichts weiter.

Aber obwohl nicht mit dem F01 gefahren zu sein kann ich, ohne Bommelmann zu Nahe treten zu wollen, nicht verstehen dass man sich bei über 200 km/h nur mühsam unterhalten kann. Unser E61 wird auch bei über 200 nicht so laut dass ich mich nicht in normaler Laustärke verständigen könnte. Ein Fahrzeug der Oberklasse dass gerne das doppelte kostet als unser 5er muss das mindestens genauso gut können.

bommelmann · 15.05.2016, 16:52

OK, ich muss da nicht in den Innenraum brüllen.

Allerdings merke ich, dass der Pegel der eigenen Stimme und des Radios erhöht werden müssen.
Im A7 fand ich die rege Unterhaltung mit vier Personen deshalb merklich angenehmer.

Bei unserem Workshop am Freitag in München ist das Thema "Ruhe" mehrfach und intensiv an die erste Riege der BMW-Designer vermittelt worden, so dass ich davon ausgehe, dass das auch in die nächsten 7er einfließen wird.

Marco83 · 15.05.2016, 19:23

Workshop? Arbeitest Du bei BMW? So wie das klingt hat das Thema Geräuschdämmung nicht gerade einen großen Stellenwert bei denen. Macht man denn da keine Vergleichsfahrten mit den Modellen der Konkurrenz während der Entwicklung eines neuen Modells. Da muss doch auffallen dass andere deutlich besser sind. Verbesserungen beim nächsten 7er? Generation ab 2022 oder was meinst Du damit?

Ist der A7 wirklich so flüsterleise dass man sich ohne die Stimme etwas zu erheben unterhalten kann. Gilt das für alle Geschwindigkeitsbereiche dass der leiser als der BMW ist oder explizit bei hoher Geschwindigkeit?

bommelmann · 15.05.2016, 19:59

Nee, das war ein Workshop im Rahmen des BMW Excellence Clubs, über den ich aber wegen Geheimhaltungserklärung nicht weiter ins Detail gehen darf.
"Ruhe" wurde nicht als Wertung aktueller Modelleigenschaften sondern als Grundbedürfnis vermittelt.

Bei der Geräuschkulisse im 7er und anderen Fahrzeugen geht es mir hauptsächlich um den Geschwindigkeitsbereich ab 200 km/h. Das war beim A7 schon sehr auffällig gut, da jeder der Insassen etwa zwei Stunden am Stück geredet hatte.

g8org · 15.05.2016, 21:13

und zwar vor allem wegen der besseren Schallisolierung. Ich mache seit Jahren Lobbyarbeit dafür, siehe zum Beispiel

http://www.7-forum.com/forum/40/prax...ml#post2095985

Kurz daraus zitiert:
Wiederum aus persönlicher Erfahrung kann ich berichten, dass die oft mit Schweigen bedachte akustische Wirkung der Klimakomfort-Verbundverglasung, der (für mich subjektiv) wesentliche Beitrag dieser Ausstattung ist. So sehr falsch ist die Bezeichnung Klimakomfort-Verbundverglasung eigentlich auch nicht, für mich gehört Ruhe im Auto unzertrennlich zum Komfort dazu.

Der Unterschied zwischen normaler- und der Klimakomfort-Verbundverglasung ist sofort und sehr deutlich wahrnehmbar. Die Zweitgenannte dämpft die Umgebungs- und Fahrgeräusche wesentlich besser. Vermutlich ändert die eingebettete Folie das Resonanzverhalten der Scheibe, denn die Dicke und das Gewicht bleiben ungefähr gleich. Vor allem bei LCI, bei dem man sich einiges an Mühe gegeben hat, den Abrollkomfort zu steigern und die Hohlräume noch besser zu dämmen, merkt man den Unterschied sofort.

Ich war einmal bei einer Probefahrt mit LCI ohne die Klimakomfort-Verbundverglasung erstaunt, wie klar man, in einem Stau stehend, die Gespräche der Leute draußen wahrnimmt. In meinem "alten" F04 hätte ich vielleicht gemerkt, dass draußen jemand redet, ihn aber nicht verstanden.

Zu der angeblichen Abschirmwirkung betreffend Handyempfang und Garagen-Öffner:

http://www.7-forum.com/forum/40/prax...ml#post2096606

Marco83 · 16.05.2016, 08:38

Im Test der AMS hatten sowohl 7er als auch S Kasse die Klima - Komfortverglasung. Also alleine daran kann es nicht liegen.

Bei einem anderen Test der Autozeitung waren beide beim Geräuschkomfort praktisch gleich auf. Allerdings weis ich nicht ob hier die Verbundvergasung verbaut wurde oder nicht. Was soll man da noch glauben...

Hier das Datenblatt zum Test der Autozeitung:

http://www.autozeitung.de/sites/defa...sche-daten.pdf
Quelle: Autozeitung

g8org · 16.05.2016, 13:16

Habe probeweise versucht, auf meinem Receiver die Lautstärke zu ändern und dabei den subjektiven Eindruck zu beobachten. Ich glaube, die meisten Receiver müssten eine dB Anzeige des Lautstärkepegels haben, mein Gerät ist Jahre alt...
3 dB Änderung habe ich nicht erkannt, allerdings war es ganz normale, modulierte Sprache des Nachrichtensprechers. 6 dB habe ich kaum oder gerade schon erkannt. Man müsste es vielleicht mal mit einem Rauschsignal testen. Minus 6 dB entsprechen der Halbierung des Schalldruckes, plus 6 dB der Verdoppelung.
Soweit ich mich erinnere, weichen die Testergebnisse von Autos gleicher Klasse meistens um weniger als 3 dB voneinander ab. Vermutlich ist der subjektive Eindruck wichtiger, Geräusche können ärgern oder sich gut anhören.

Markus525iT · 16.05.2016, 14:03

Bringt da bitte nichts durcheinander

Jede Frontscheibe hat eine spezielle Akustik-Folie drin (mal als Standard, mal als Keilfolie für HUD).

Zusätzlich gibt es für den G11 als SA Klimakomfort-Frontscheibe. Hier hat die Folie zusätzlich zur akustik-absorbierenden Funktion noch eine IR-reflektierende Funktion.

Die macht aber akustisch nichts mehr aus.

Und dann gibt es noch die Klimakomfortverbundverglasung. Dort sind alle Seitenscheiben als auch die Heckscheibe als VSG (also "Doppelglas") ausgeführt, entsprechend mit einer IR-und Akustik-Folie zwischen den Glashälften.

Gruß
Markus

Marco83 · 16.05.2016, 15:03

Die Akustik wird sich sicher dadurch gerade für die hinteren Passagiere nicht unerheblich verbessern. Interessant wäre auch in welcher Position die Geräuschmessung durchgeführt wird. Meines Wissens vorne mittig auf Ohrenhöhe von Fahrer und Beifahrer. Es spielt auch sicher eine entscheidende Rolle auf welcher Sitzposition man sich im Fahrzeug befindet. Hinten wird das sicher ganz anders sein als vorne.

@bommelmann
In diesem Zusammenhang wäre es auch interessant wo Du im A7 gesessen hast.