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Alt 29.02.2012, 17:00   #41
Muenchen04
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Ort: München
Fahrzeug: E65-745d (09.05), E39-M5 (10.00)
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Zitat:
Zitat von ChevChelios Beitrag anzeigen
Es gab mal etliche Vergleichstest zwischen kleiner Motor vs. großer Motor (z.B. in den 90er W140 300SE vs 500SE), da wurde auch festgestellt, dass Landstrasse und Autobahn max. 0,5 Liter Unterschied waren, aber in der Stadt dann brachial.
Das hängt stark von der gefahrenen Geschwindigkeit ab.

Ein Motor mit wenig Hubraum verbraucht bei Landstraßentempo und niedrigen Autobahntempi weniger als ein Motor mit viel Hubraum.
Ab sehr hohen Geschwindigkeiten, beispielsweise über 200km/h kehrt sich der Effekt um und der große Motor verbraucht teilweise weniger.

Mein 5 Liter, 8-Zylinder, 400PS M5 verbrauchte zwischen 180 und 230 km/h deutlich weniger Sprit als mein ehemaliger 528i mit 6-Zylindern und 193PS.

Der 528i war bei 100km/h auf dem morgendlichen Weg zum Flughafen mit knapp 7l/100km zu bewegen, der M5 brauchte bei dem Tempo 10l/100km.

My honest opinion:
Derjenige, der sich Gedanken über den Unterschied im Verbrauch von einem 740i und einem 750i macht, macht sich Gedanken über das falsche Fahrzeug.
__________________
Gruss
Andreas
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Alt 29.02.2012, 18:41   #42
ThomasG
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Zitat:
Zitat von Muenchen04 Beitrag anzeigen
Derjenige, der sich Gedanken über den Unterschied im Verbrauch von einem 740i und einem 750i macht, macht sich Gedanken über das falsche Fahrzeug.
Finde ich nicht. Man kann durchaus auf dem Standpunkt stehen, dass der Verbrauch bei einem solchen Fahrzeug keine große Rolle spielt. Muss man aber nicht. Nur weil man gern in angenehmer Umgebung reist, heißt das doch nicht automatisch, dass einem der Verbrauch egal sein muss. Im Gegenteil bin ich der Auffassung, dass wir die "mirdochegal"-Zeiten diesbezüglich schon eine Weile hinter uns gelassen haben sollten.
Auch ein niedriger Verbrauch ist "technischer Fortschritt" - und wer will schließlich mit einer spritschluckenden Antiquität unterwegs sein?
__________________
"Spoiler und laute Tüten machen aus einem 7er keinen Supersportwagen, sondern einfach nur einen lauten und hässlichen 7er."
ThomasG ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.02.2012, 18:46   #43
esau
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Zitat:
Zitat von ChevChelios Beitrag anzeigen
Es gab mal etliche Vergleichstest zwischen kleiner Motor vs. großer Motor (z.B. in den 90er W140 300SE vs 500SE), da wurde auch festgestellt, dass Landstrasse und Autobahn max. 0,5 Liter Unterschied waren, aber in der Stadt dann brachial.
Erstens ist das eine ganze Weile her und außerdem dürfte das gefahrene Profil einen sehr großen Einfluss auf das Ergebnis haben. Ich gehe soweit zu behaupten, daß man zwischen fast gleichem Verbrauch und großen Unterschieden alles haben kann, je nachdem mit welche Motoren und welche Fahrprofile ich auswähle.

Geändert von esau (29.02.2012 um 19:25 Uhr).
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.02.2012, 19:48   #44
esau
kilometer fressendes
Premium Mitglied
 
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Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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Um nochmal auf das eigentlich Thema zurückzukommen: Auch wenn sich viele Gedanken über den Verbrauch machen, was an sich nie verkehrt ist, sollte man dennoch mal überlegen, was 2 Liter/100km bei 10tkm/a ausmachen. Nämlich 200 l a' 1,70 € = 340 €/a und 10tkm. Und jetzt überlegt mal, was mancher hier für Felgen oder andere Extras ausgibt. Insofern ist es eine Frage des persönlichen Geschmacks. Man kann ein großes teures Auto fahren und beim Sprit sparen, dafür aber 21'' Räder draufmachen, die dann wiederum einen Teil der Spritersparnis wieder auffressen.

Schönrechnen muss sich das jeder selber.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.02.2012, 23:05   #45
ChevChelios
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Ort: Arnsberg
Fahrzeug: Alpina XD4 & Daimler
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Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
Um nochmal auf das eigentlich Thema zurückzukommen: Auch wenn sich viele Gedanken über den Verbrauch machen, was an sich nie verkehrt ist, sollte man dennoch mal überlegen, was 2 Liter/100km bei 10tkm/a ausmachen. Nämlich 200 l a' 1,70 € = 340 €/a und 10tkm.
Es geht eher um das Prinzip. 15 Liter im Schnitt sind für mich persönlich zuviel für einen V8, gemessen an E32 740i, E38 740i und E65 750i, die ich alle mit um die 12 Liter bewegen konnte.

Klar hat man eine Portion Mehrleistung, aber will die wirklich jeder? Wo ist der Einstiegsbenziner aller 728i, der mit den 258PS auch nicht verkehrt gewesen wäre oder 725i mit 218PS. Der 740i verbraucht ja mehr als ein S500. Früher konnte man BMW-Oberklasse fahren, weil im Vergleich zu MB und Audi ein dicker Verbrauchsvorteil vorhanden war, nur seit EfficientDynamics ist der irgendwie weggespart. Es gibt auch Leute, dir einen 7er wegen der Größe kaufen und nicht wegen dem dicken Motor, der 730d reißt auch keine Bäume aus, ist nur für 10000km im Jahr unwirtschaftlich. Und der S250CDI von MB verkauft sich auch nur nicht, weils ein 4 Zylinder ist. Wäre es zum Beispiel der nun alte 280er Diesel mit 204PS, würde er wahrscheinlich besser gehen.

Zitat:
Zitat von esau Beitrag anzeigen
Schönrechnen muss sich das jeder selber.
Das ist die Kernaussage, die immer passt!
__________________
Interesse an einem Mercedes-Benz? Ich freue mich über eine E-Mail meyerm85@googlemail.com
ChevChelios ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.02.2012, 23:23   #46
Muenchen04
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 29.08.2009
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Fahrzeug: E65-745d (09.05), E39-M5 (10.00)
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Zitat:
Zitat von ChevChelios Beitrag anzeigen
Es geht eher um das Prinzip. 15 Liter im Schnitt sind für mich persönlich zuviel für einen V8, gemessen an E32 740i, E38 740i und E65 750i, die ich alle mit um die 12 Liter bewegen konnte.
Wenn man mit allen genannten Fahrzeugen identisch fahren würde, hätten sie identische Verbräuche. Das gilt auch, wenn der S500 noch dazu kommt.

Man darf nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Meinen M5 bin ich auf der freien Autobahn selten unter 280km/h gefahren, meinen 745d bewege ich selten schneller als 180km/h.
Wie soll ich die Verbräuche beider Fahrzeuge vergleichen.

Einen 750i kann man mit 10l/100km fahren, einen 740i mit 16l/100km.
Wenn man den 750i genauso bewegt wie einen 740i, den man voll ausreizt, dann werden beide ungefähr gleich viel Benzin verbrauchen.
Wenn man mit beiden sehr piano fährt, dann wird der 740i weniger verbrauchen als der 750i.
Wenn man beide unabhängig voneinander ausreizt, wird der 750i die von esau angesprochenen 2l/100km mehr verbrauchen, bei höheren Fahrleistungen.

Wenn ich des Geldes wegen um den Verbrauch dieser Autos rechnen muss, dann mache ich mir um das falsche Auto Gedanken.
Wenn ich den Komfort des 7er mit wenig Verbrauch suche, dann nehme ich den 740i oder alternativ den 730d.
Wenn ich den Komfort mit souveränem Antrieb suche, dann nehme ich den 750i oder eventuell sogar den 760i.
Wenn ich den Komfort und Reichweite suche, dann wähle ich einen der beiden Dieselmodelle.
Muenchen04 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.02.2012, 23:50   #47
Strotch
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Zitat:
Zitat von Muenchen04 Beitrag anzeigen
Wenn man mit allen genannten Fahrzeugen identisch fahren würde, hätten sie identische Verbräuche. Das gilt auch, wenn der S500 noch dazu kommt.

Man darf nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Meinen M5 bin ich auf der freien Autobahn selten unter 280km/h gefahren, meinen 745d bewege ich selten schneller als 180km/h.
Wie soll ich die Verbräuche beider Fahrzeuge vergleichen.

Einen 750i kann man mit 10l/100km fahren, einen 740i mit 16l/100km.
Wenn man den 750i genauso bewegt wie einen 740i, den man voll ausreizt, dann werden beide ungefähr gleich viel Benzin verbrauchen.
Wenn man mit beiden sehr piano fährt, dann wird der 740i weniger verbrauchen als der 750i.
Wenn man beide unabhängig voneinander ausreizt, wird der 750i die von esau angesprochenen 2l/100km mehr verbrauchen, bei höheren Fahrleistungen.

Wenn ich des Geldes wegen um den Verbrauch dieser Autos rechnen muss, dann mache ich mir um das falsche Auto Gedanken.
Wenn ich den Komfort des 7er mit wenig Verbrauch suche, dann nehme ich den 740i oder alternativ den 730d.
Wenn ich den Komfort mit souveränem Antrieb suche, dann nehme ich den 750i oder eventuell sogar den 760i.
Wenn ich den Komfort und Reichweite suche, dann wähle ich einen der beiden Dieselmodelle.
Perfekt getroffen!!! (wollte auch grad schon Antworten)

@Chev: Deine persömlichen Wünsche von 15L mögen schön und gut sein. Stell mir in München einen S500 in lang und 4matic für eine Woche zur Verfügung und ich Fahr analog meines 750.... Im Anschluß darfst Du mich dann "zurechtweisen", dass Du ihn bei Dir im Sauerland vieeel sparsamer gefahren wärst! Evtl verstehst Du was ich mein?
PS: Ich finde die 408PS sehr sympathisch. Der 740Dx war mir zu schwach auf der Brust -wenn es dann gewünscht war...!

@esau: großen Respekt für Deine Gutmütigkeit und super Beispiele

Grüße
Strotch
Strotch ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2012, 08:58   #48
ChevChelios
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Ort: Arnsberg
Fahrzeug: Alpina XD4 & Daimler
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Ich bin im Sauerland sowohl den F01 750i gefahren (allerdings nur eine kurze Strecke von vllt. 30km) als auch den W221 S500 BE. Ich rede hier von "echten" Verbräuchen, gemessen an meinem Fahrprofil natürlich. Daher kann ich auch die Verbräuche der älteren 7er-Modell hier mit in den Vergleich bringen.

Und wir mögen hier im Sauerland vllt. nicht soviel Stop&Go haben, dafür aber viel rauf und runter...

Es geht hier defintiv nicht ums Geld (esau zeigte ja, dass es definitiv nicht soviel ausmacht), sondern einfach darum, dass es für mich keine fortschrittliche Technik ist, sondern eher ein Rückschritt.
ChevChelios ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2012, 09:20   #49
warp735
Mr. Diesel
 
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Registriert seit: 22.12.2002
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Ich seh das genau anders rum... Ich finde es sogar sehr fortschrittlich wenn man bedenkt das Leistung/Gewicht/Komfort stetig steigen, sich der Verbrauch aber kaum erhöht
__________________
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warp735 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2012, 09:49   #50
ChevChelios
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 26.11.2009
Ort: Arnsberg
Fahrzeug: Alpina XD4 & Daimler
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Zitat:
Zitat von warp735 Beitrag anzeigen
Ich seh das genau anders rum... Ich finde es sogar sehr fortschrittlich wenn man bedenkt das Leistung/Gewicht/Komfort stetig steigen, sich der Verbrauch aber kaum erhöht
So hat jeder nunmal seine eigenen Kaufmotive. :-)
ChevChelios ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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