BMW in der Krise ?

MacDriver · 11.06.2014, 19:20

Hier im Forum gibt es andere aussagen. Auf der AB bei Tempo 170 km/h lag die Laufleistung bei 200 km. D.h. Der Wagen ist für die Langstrecke bzw. Vielfahrer ungeeignet.

Für den Stadtverkehr reichen die 80 km der i3. Er passt da auch eher als eine sportliche Limousine.

Den i8 kann man als Drittwagen fahren. Es ist derzeit angesagt und im Gegensatz zu Ferrari und Co. bezahlbar. Ich würde ihn eher mit einem 911er vergleichen. Wahrscheinlich ist der 911er aber praktischer. Der Innenraum sieht auch nicht ganz so nach Plastik aus wie bin i8. Der ist aber im In-Faktor derzeit nicht zu schlagen.

Bei den ganzen Elektrowagen, einschließlich Tesla, sollte man sich bei der Gesamtumweltbilanz nicht täuschen lassen. Ich möchte mal sehen, wie LI-Akkus oder Karbon-Karosserien recycelt werden.

Ich denke mit einem 730d fährt man in Summe umweltschonender.

sexus · 11.06.2014, 20:43

Zitat:

Zitat von MacDriver

Hier im Forum gibt es andere aussagen. Auf der AB bei Tempo 170 km/h lag die Laufleistung bei 200 km. D.h. Der Wagen ist für die Langstrecke bzw. Vielfahrer ungeeignet.

Das die Reichweite bei diesem Tempo so aussieht will ich nicht in Frage stellen, mir würde es dennoch reichen. Ich fahre viel auf Landstraßen, also max 120, da reicht mir der 85KW Akku des Tesla für einen vollen Tag. Die 22KW des i3 sicher nicht. Und genau hier liegt der große Unterschied.

Das Vielfahrer mit 500km am Tag besser Diesel fahren steht völlig außer Frage.

Ich persönlich würde mich mit dem Tesla sogar an die Schnelllader stellen, sollten diese Flächendeckend auf der BAB verfügbar sein. 30 bis 45 min am Schnelllader reichen mir dann nicht nur für 98% meiner Fahrten sondern für alles, Urlaub vielleicht ausgenommen.
In der Pause, die ich ohnehin gerne mache, spare ich dann gleich ein paar Euro Diesel, der Strom ist kostenlos.

Und ja, die Teslafahrer, und nicht die Probefahrer, kommen mit ihrem Auto deutlich weiter als 200 km. Wenn ich einen v12 Probe fahre brauche ich auch eher 22 Liter, keine 16 wie im Alltag.

MacDriver · 11.06.2014, 20:59

Wir haben natürlich sehr unterschiedliche Fahrprofile hier im Forum. Wer nur 5x pro Jahr mehr als 200 km am Stück fährt kommt mit einem Tesla sicher gut hin.

Mein Fahrprofil ist allerdings anders. Ich fahre eher 40x pro Jahr 500 km am Stück. Da würde der Tesla schon sehr nerven. Für das restliche Pendeln ins Büro würd aber auch ein i3 ausreichen.

So gesehen würde wahrscheinlich auch ein i8 funktionieren. Es fragt sich nur, ob er komfortabel genug für die Langstrecke ist.

Die Frage ist wirklich ob das Konzept gut ist, dass man 200-300 km voll elektrisch fahren kann und danach wirklich Schluss ist oder man in der Regel deutlich weniger pro Tag fährt, aber die Möglichkeit eines Range Extenders wie beim i3 oder eines Zusatzmotors wie beim i8 hat.

Das mit den SuperChargern ist ja nett, aber erstens muss es in die Strecke passen und zweitens kann man sich nicht darauf verlassen, dass sie nicht belegt sind und funktionieren. So möchte ich keine Fahrt zu einem Termin planen.

gurke · 11.06.2014, 21:26

Das sinnigste für die nächsten Jahre wäre ein Wagen mit 100km rein elektrischer Reichweite und einem normalen Motor. Warum die Herrsteller das bis jetzt nicht wirklich anbieten, versteh ich nicht.

Aber langsam wird es off-topic

Marianne · 11.06.2014, 22:02

Wären kreative Marketinghanseln unterwegs, dann hätte Toyota vor Jahren, als wegen Softwareproblemen erstmals Autos ihre Besitzer mit Vollgas gegen die Wand fuhren, ihre Software als "Open Software" öffentlich gemacht. Am besten gleich mit den kostenlosen Entwicklerwerkzeugen dazu. Dann wären unter Umständen aus der ganzen Welt tausende kostenlose(!) Verbesserungshinweise zurückgeflossen.

Linux hat es vorgemacht: Open Software wird auch im KFZ-Bereich kommen - es ist nur eine Frage der Zeit, bis die verschlafenen Entwickler und transusigen Marketing-Tieger auf den Trichter kommen.

Wofür werden eigentlich die ganzen Testfahrten bezahlt??? Ich hätte mindestens 20 Verbesserungen für einen E38 (neueres werde ich nicht mehr fahren). Alles offensichtliche und mehr oder weniger (bis auf Planungsaufwand) kostenneutral umzusetzende Dinge...

Ich fühle mich als Techniker. Mir setzt man keine Black-Box mehr vor und zwingt mich zu minderbemittelten Werkstättlern, die ohne Fehler zu finden, Bezahlung verlangen...
..oder mir erklären, daß ich für einen 50.000 Euro teuren 740D Jahreswagen nach 5 Jahren keinen Rußfilter bekomme und in die Innenstädte mit dem Taxi fahren soll!

Meine Lieblingsmarke hat sich nach drei Jahrzehnten geändert.
"Nothing lasts forever" - ciao...

Setech · 13.06.2014, 12:06

Zitat:

Zitat von Marianne

Open Software wird auch im KFZ-Bereich kommen -

Maximal zur Individualisierung.
Das Problem ist, dass bei Kernsystemen, DME, EML, DSC, ABS die Software zur Zulassung gehört.

BMW sagt ja, das es ihnen gut geht, Aktie ist auf Allzeithoch und was will das Unternehmen mehr.
Was der Kunde will, seht auf teilweise auf einen anderen Blatt, es gibt sogar Zielkonflikte.

MacDriver · 11.06.2014, 22:06

Das ganze Thema ist off-topic im F01/02 Forum.

Die Frage ob 30, 50, 100 oder 200 km pro Ladung ausreichen ist ja eher eine persönliche Frage. Ich hätte kein Problem mir eine Ladestation in die Firma zu montieren. 50 km würde mir völlig ausreichen. Da käme ein i8 schon in Frage.

esau · 11.06.2014, 22:14

Zitat:

Zitat von MacDriver

Das ganze Thema ist off-topic im F01/02 Forum.

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Marianne · 11.06.2014, 22:30

Achja, fällt mir noch etwas ein: Vergleich "BMW 740 D aus 2001" und "VW Golf D aus 1990 mit Turbodiesel":

Der BMW hat 10 Jahre später genau die doppelten Werte (Hubraum, Zylinderanzahl, PS, Spritverbrauch, Ruß usw). Beide haben Rotes Umweltzeichen.

Der Golf hat mechanische Einspritzung und läuft ewig ohne Probleme.

Der BMW hat Common-Rail-Direkt und tausende anfällige und teure Zusatzgeräte wie Luftmengenmesser (500 Euro für beide) usw. Ein Blick unter die Hauben belegt: Der BMW ist eine katastrophale Fehlentwicklung unendlicher Kabel- Schläuche- und Teilegemenge. Der Golf ist schlicht kompakt und aufgeräumt.
Der BMW hätte aus zwei Vierzylinderblöcken als Achtzylinder gebaut werden können, gedanklich jedenfalls. Und wäre zuverlässig, günstig und in allen Leistungsdaten nicht schlechter geblieben!
Bei BMW brauchte man 10 Jahre "Entwicklungszeit", um tatsächlich Rückschritte zu tun!

Hat sich irgendjemand in der BMW-Entwicklung eigentlich gefragt, auf welches Ziel hin entwickelt wird? Kann doch gar nicht sein! Letztlich ist ein schrottiges BMW-Aggregat entwickelt worden.

Der Laden ist für mich nur noch eine Lachnummer...

jem_7v · 11.06.2014, 23:12

Ich schleiche gedanklich seit Monaten um einen F01/F02, aber die letzte Erfahrung (Service & Ersatzteile) in einer bekannten Berliner Niederlassung hat mich dermaßen erzürnt, dass mein Gedanke geplatzt ist.

So bleibts eben u.a. beim E38 und nebenbei ein Käufer weniger...

Diese Arroganz vieler (nicht aller) MA bei BMW gepaart mit technischer Unvollkommenheit der Fahrzeuge rechtfertigen keineswegs eine Kaufsumme von 100t€ oder mehr!

Wie sagte Bruno Labbadia das so schön: "...und am ***** geleckt..."